Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * - 1 Голосов

Куда крепить верхнюю направляющую каркаса ГКЛ в мансарде?


Сообщений в теме: 18

#1   krml

krml
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Апрель 16
  • 5 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 26 Апрель 2016 - 20:48

Нигде не нашел такой информации, спецы, подскажите, пожалуйста. Обычно верхнюю направляющую крепят к потолку, но как правильнее будет сделать в случае с мансардой деревянного дома из бруса, где потолок расположен к стене не под под прямым углом? Фото прикрепил. К стене каркас планирую крепить на подвесы.  После отделки гипсокартоном планирую сделать натяжной потолок(не самостоятельно). 

Прикрепленные изображения

  • SAM_1437 - Размер 314,37К, Загружен: 0

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 26 Апрель 2016 - 21:00

Для ознакомления пара тем 
https://homemasters....yi-potolokhelp/

https://homemasters....rdnogo-potolka/

Но продолжаем здесь


  • 0

#3   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 26 Апрель 2016 - 21:14

Можно обойтись и без верхней направляйки
  • 0

#4   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 27 Апрель 2016 - 00:08

но лучше с ней, она задаст плоскость для всех вертикально расположенных профилей и существенно облегчит монтаж обрешётки. Другое дело, что её можно не крепить к потолку


  • 0

#5   krml

krml
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Апрель 16
  • 5 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 27 Апрель 2016 - 01:19

Можно обойтись и без верхней направляйки

Вот так, как на левой части этой иллюстрации? Только в данном случае не к стропиле, а стене. Выдержит ли такая конструкция натяжной потолок? Получается, вся нагрузка от стягивания потолка ляжет на самые верхние П-эшки.

Прикрепленные изображения

  • Без имени-1 - Размер 273,68К, Загружен: 0

  • 0

#6   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 27 Апрель 2016 - 08:23

Совсем не въеду, какая разница, под каким углом потолок к стене? Ну, прикрепили направляющую к кривому потолку, в чем проблема то? Нужна вертикаль и плоскость стены. Направляющая на то и направляющая, что нагрузку не несет. :noddle: Просветите кто-нибудь.


  • 0

#7   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 27 Апрель 2016 - 08:44

в чем проблема то? Нужна вертикаль и плоскость стены.
Ну вот в вылавливании вертикали как раз проблема и состоит) Нужно прикрепить направляющую с учётом того, что потом полку будешь отгибать. Не, это, конечно, тоже выполнимо и не особо сложно, но чуть сложнее чем в обычной ситуации) 
  • 0

#8   baton88

baton88
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Декабрь 15
  • 328 сообщений
  • 15 спасибо
  • Екатеринбург
  • 32

Отправлено 27 Апрель 2016 - 13:50

После отделки гипсокартоном планирую сделать натяжной потолок(не самостоятельно). 

А натяжной потолок где будет? Только верх или на скосе тоже? 


  • 0

#9   krml

krml
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Апрель 16
  • 5 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 27 Апрель 2016 - 21:21

А натяжной потолок где будет? Только верх или на скосе тоже? 

Хочу сделать и верх, и скосы, 3-мя плоскостями. В стыках будет заглушка  видимой частью шириной 1 см. 

 

Совсем не въеду, какая разница, под каким углом потолок к стене? Ну, прикрепили направляющую к кривому потолку, в чем проблема то? Нужна вертикаль и плоскость стены. Направляющая на то и направляющая, что нагрузку не несет. :noddle: Просветите кто-нибудь.

Да, наверное к этим хлипеньким доскам , которые видно на фото на потолке, и прикреплю горизонтальную направляющую. Просто, чтобы вертикальный профиль в  плоскости закрепить удобно и ровно. А сверху поставлю на каждом вертикальном профиле по дополнительной второй П-эшке, чтобы стены точно выдержали нагрузку от натяжного потолка. Его же к стенам крепят, буду делать закладную в верхней части каркаса. А так, как дом деревянный, и дышит, то лучше никак не связывать стены и потолок, правильно? Натяжной потолок будет закреплен по стенам, и непосредственно с черновым потолком никак не будет связан. Прикреплю профиль к направляющим на саморезы, потом, как закреплю весь каркас на подвесах(Пэшках) к стенам, эти саморезы в местах крепления профиля к верхней направляющей выкручу совсем на случай усадки дома(вертикальный профиль будет на 1 см меньше по высоте, не впритык к верхней направляющей, как и полагается).  Правда, на стенах, над которыми скосы(на фото прямо перед фотоаппаратом), придется делать какие-нибудь 45-градусные сапоги из профиля, чтобы закрепить вертикальные направляющие. А остальное по всему периметру - прямо к черновому потолку. Правильно мыслю, не развалится всё это в совокупности с натяжным потолком?:)


  • 0

#10   baton88

baton88
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Декабрь 15
  • 328 сообщений
  • 15 спасибо
  • Екатеринбург
  • 32

Отправлено 28 Апрель 2016 - 06:04

наверное к этим хлипеньким доскам , которые видно на фото на потолке

Всё таки не мешало бы усилить. Достаточно, сверху, торцом на каждую доску, саморезами, закрепить по одной дополнительной обрезной доске, к примеру 25-30 мм. Если есть возможность, то достаточно шириной в 100 мм. В таком случае, несущая способность балки вырастит в разы. Черновой потолок, я так полагаю, будет снизу подшиваться ещё и доской, а также утепляться? Или нет?


И ещё, а направляющую вовсе не обязательно связывать с потолком, чуть-чуть по больше "гимороя". Тогда и усадка стен не страшна вовсе. ИМХО.


  • 0

#11   baton88

baton88
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Декабрь 15
  • 328 сообщений
  • 15 спасибо
  • Екатеринбург
  • 32

Отправлено 28 Апрель 2016 - 07:18

направляющую вовсе не обязательно связывать с потолком, чуть-чуть по больше "гимороя"

Sori. fomins, это уже предложил, к тому-же ничего там "гиморойного" нет, и самое главное проблема с усадкой уйдёт, а направляющая, может послужить закладной для кронштейна, или как его там, крепления натяжного потолка. 


  • 0

#12   krml

krml
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Апрель 16
  • 5 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 28 Апрель 2016 - 11:53

Всё таки не мешало бы усилить. Достаточно, сверху, торцом на каждую доску, саморезами, закрепить по одной дополнительной обрезной доске, к примеру 25-30 мм. Если есть возможность, то достаточно шириной в 100 мм. В таком случае, несущая способность балки вырастит в разы. Черновой потолок, я так полагаю, будет снизу подшиваться ещё и доской, а также утепляться? Или нет?


И ещё, а направляющую вовсе не обязательно связывать с потолком, чуть-чуть по больше "гимороя". Тогда и усадка стен не страшна вовсе. ИМХО.

Нет, между стропилами слой утеплителя, снаружи пароизоляция, которая видна на фото. Потолок в таком виде и останется, закроется натяжным. 

Не понимаю, "не крепить к потолку" - это крепить к стене или вообще не крепить ни к потолку, ни к стенам? В принципе, представляю, как это провернуть, но сложновато :)


  • 0

#13   baton88

baton88
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Декабрь 15
  • 328 сообщений
  • 15 спасибо
  • Екатеринбург
  • 32

Отправлено 28 Апрель 2016 - 12:24

В принципе, представляю, как это провернуть, но сложновато

 

А что там сложного, хотя возможно, то, что Вы придумали себе и сложно? Я постараюсь объяснить, но позже, а так лучше фотографии, кто бы показал. Может, у кого есть? А так всё тоже самое, только ещё проще и шурупов меньше уйдёт. Я делал так на лоджии у себя, металлическим профилем, но фотографий нету. Тоже боялся, что стены  могут дать осадку. Потолок там у меня каркасный. Блин, и там у меня на потолке СМЛ, но под обоями.

А, чтобы работники, те, что будут монтировать натяжной потолок, сильно не матерились, и не так часто вспоминали бы, чью-то мать, Вы, когда будете собирать стеновой каркас, между каждым вертикальным профилем, возьмите, и в направляющий профиль, верхней образующёй, вставьте деревянные брусочки шириной 5-6 см, их можно прихватить саморезами. Не сомневаюсь, что отрезки досок, необходимой толщины и длинны, на Вашей стройке найдутся. Потом проще будет крепить направляющий молдинг, так он вроде называется, даже в том случае, если Вы где-то ошибётесь в горизонтали на 2-2,5 миллиметра. Если посчитаете это лишним, ничего страшного, хозяин-барин. Только мне об этом, пожалуйста, не сообщайте. Не переживу.

Ничего страшного, что я, тут у Вас, красной пастой почиркался?


Про балки понятно, показалось.


  • 0

#14   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 28 Апрель 2016 - 12:52

Как то так

014 - Размер 232,3К, Загружен: 0 016 - Размер 195,47К, Загружен: 0 017 - Размер 209,32К, Загружен: 0 018 - Размер 270,21К, Загружен: 0 019 - Размер 232,99К, Загружен: 0 020 - Размер 183,41К, Загружен: 0 021 - Размер 239,73К, Загружен: 0 022 - Размер 160,69К, Загружен: 0

 


  • 1

#15   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 28 Апрель 2016 - 12:57

Ничего страшного, что я, тут у Вас, красной пастой почиркался?

Другой цвет себе выбери (если без этого совсем никак), а то этот занят ;)
  • 0

#16   baton88

baton88
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Декабрь 15
  • 328 сообщений
  • 15 спасибо
  • Екатеринбург
  • 32

Отправлено 28 Апрель 2016 - 13:36

Другой цвет себе выбери (если без этого совсем никак), а то этот занят ;)

Надо же, как тот "гуссар", сам до самых пяток покраснел...


krml, а так на словах.

 

Начать нужно с самого лёгкого, всегда нужно начинать с простого. Возьмём, к примеру, стену, та, что у Вас напротив фотоаппарата, то бишь дальняя и маленькая. Делаете вертикальные разметки на боковых стенах, как бы вырисовываете плоскость стены каркаса, причём на расстоянии от стены, которую Вы определите для себя сами. Всё зависит от того, как у Вас сложены стены. Оно может быть и 3 см, а может и больше. Затем разметку делаете и на полу, проводите прямую от одной точки «А», соприкосновения вертикальных отметок с плоскостью пола, до другой точки «В». Делаете замер между этими точками и на пол крепите направляющий П-образный профиль. Нижняя образующая стены у Вас готова. Следующий шаг. На вертикальных боковых отметках, сверху от потолка, примерно на одном расстоянии, в стену вкручиваете саморезы или вбиваете гвозди, и это будут к примеру точки «С» и «D». От одной точки до другой натягиваете капроновую нить, воображаемая плоскость почти готова. Следующим ходом Вам необходимо отмерять высоту от пола, до потолка и вычесть расстояние, то, что Вы рассчитываете на усадку. Я не знаю когда Вы возвели стены, и какой способ использовали? Так, что сами определитесь. По полученному размеру нарежете одинаковой длинны профили, столько, сколько нужно. Тоже рассчитаете. Сделаете равномерную разметку на полу и стене, тех мест, где будут расположены вертикальные профиля. На стене, напротив, закрепите отвесы, думаю, что двух достаточно будет, причём внизу у Вас уже будет за что закрепить профиль, это направляющая. А вот вверху придётся немного усилить, так как Вы планируете натяжной потолок, а для этого просто нужно сместить оба подвеса к верху. Или правильнее сказать, средний подвес закрепить нужно чуть выше середины, а верхний как можно выше, но ниже верхней образующей вертикального профиля, на 5-7 см, чтобы потом можно было «посадить» верхний направляющий профиль. Нитка у Вас уже натянута, заводите подготовленный профиль за нитку, вставляете его в нижний П-профиль, выравниваете по отношению к нитке и наживляете к подвесу и к нижнему профилю. Таким образом делаете сначала правый профиль, если вы за «правых», а потом левый. Ну и обратном порядке, если Вы за «левых». Проверяете ещё раз по отношению к натянутой тетиве и ставите направляющий П-профиль сверху, на левый и правый вертикальные профиля. Не забудьте наживить. Затем по той же схеме «левый-правый» устанавливаете остальные профили, не забываете их закрепить. Стена у Вас готова. Ещё раз проверяете всё уровнем и рулеткой. Затем со второй маленькой стеной и по том же порядке. Про боковые стены рассказывать не буду. Вы уже лучше меня будете знаеть, как это делается.

И не забывайте про «правый» и «левый», всё должно быть по фуншую…


Да, ещё, и каркасы стен между собой должны быть связаны.


  • 0

#17   krml

krml
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Апрель 16
  • 5 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 28 Апрель 2016 - 22:12

а так на словах.

Вот, теперь всё ясно в мельчайших деталях! Огромное спасибо, успехов!
  • 0

#18   baton88

baton88
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Декабрь 15
  • 328 сообщений
  • 15 спасибо
  • Екатеринбург
  • 32

Отправлено 29 Апрель 2016 - 15:02

krml, спасибо! помогли тебе, помоги и ты. в будущем не поленитесь показать фотографии своей работы. кому-то точно пригодятся Ваши фото. не все могут быть такими понятливыми. я к примеру, больше надеюсь на зрительную память и лучше ариентируюсь по фотографиям. к тому же по ходу, может ещё кто предложит что-то своё.

fomins, спасибо за отклик и предоставление своих фото. я, что-то не понял на фотографиях, что такое там у Вас в местах соединений профилей? видны какие-то продолговатые, вроде бы отверстия. какой-то метод получения дополнительной жесткости?  

хорошо это видно на 2, 3 и 4 фотографии.


  • 0

#19   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 29 Апрель 2016 - 15:05

какие-то продолговатые, вроде бы отверстия

Следы от просекателя.

просекатель 1 - Размер 13,39К, Загружен: 0

просекатель 2 - Размер 39,31К, Загружен: 0


  • 0

Поблагодарили 1 :



Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru