Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
krml

Куда крепить верхнюю направляющую каркаса ГКЛ в мансарде?

Рекомендуемые сообщения

krml

Нигде не нашел такой информации, спецы, подскажите, пожалуйста. Обычно верхнюю направляющую крепят к потолку, но как правильнее будет сделать в случае с мансардой деревянного дома из бруса, где потолок расположен к стене не под под прямым углом? Фото прикрепил. К стене каркас планирую крепить на подвесы.  После отделки гипсокартоном планирую сделать натяжной потолок(не самостоятельно). 

post-104928-0-12830800-1461692917_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для ознакомления пара тем 
https://homemasters.ru/forums/topic...potolokhelp/

https://homemasters.ru/forums/topic...ogo-potolka/

Но продолжаем здесь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Можно обойтись и без верхней направляйки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

но лучше с ней, она задаст плоскость для всех вертикально расположенных профилей и существенно облегчит монтаж обрешётки. Другое дело, что её можно не крепить к потолку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
krml

Можно обойтись и без верхней направляйки

Вот так, как на левой части этой иллюстрации? Только в данном случае не к стропиле, а стене. Выдержит ли такая конструкция натяжной потолок? Получается, вся нагрузка от стягивания потолка ляжет на самые верхние П-эшки.

post-104928-0-06496100-1461709188_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Совсем не въеду, какая разница, под каким углом потолок к стене? Ну, прикрепили направляющую к кривому потолку, в чем проблема то? Нужна вертикаль и плоскость стены. Направляющая на то и направляющая, что нагрузку не несет. :noddle: Просветите кто-нибудь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis
в чем проблема то? Нужна вертикаль и плоскость стены.
Ну вот в вылавливании вертикали как раз проблема и состоит) Нужно прикрепить направляющую с учётом того, что потом полку будешь отгибать. Не, это, конечно, тоже выполнимо и не особо сложно, но чуть сложнее чем в обычной ситуации) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
baton88
После отделки гипсокартоном планирую сделать натяжной потолок(не самостоятельно). 

А натяжной потолок где будет? Только верх или на скосе тоже? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
krml

А натяжной потолок где будет? Только верх или на скосе тоже? 

Хочу сделать и верх, и скосы, 3-мя плоскостями. В стыках будет заглушка  видимой частью шириной 1 см. 

Совсем не въеду, какая разница, под каким углом потолок к стене? Ну, прикрепили направляющую к кривому потолку, в чем проблема то? Нужна вертикаль и плоскость стены. Направляющая на то и направляющая, что нагрузку не несет. :noddle: Просветите кто-нибудь.

Да, наверное к этим хлипеньким доскам , которые видно на фото на потолке, и прикреплю горизонтальную направляющую. Просто, чтобы вертикальный профиль в  плоскости закрепить удобно и ровно. А сверху поставлю на каждом вертикальном профиле по дополнительной второй П-эшке, чтобы стены точно выдержали нагрузку от натяжного потолка. Его же к стенам крепят, буду делать закладную в верхней части каркаса. А так, как дом деревянный, и дышит, то лучше никак не связывать стены и потолок, правильно? Натяжной потолок будет закреплен по стенам, и непосредственно с черновым потолком никак не будет связан. Прикреплю профиль к направляющим на саморезы, потом, как закреплю весь каркас на подвесах(Пэшках) к стенам, эти саморезы в местах крепления профиля к верхней направляющей выкручу совсем на случай усадки дома(вертикальный профиль будет на 1 см меньше по высоте, не впритык к верхней направляющей, как и полагается).  Правда, на стенах, над которыми скосы(на фото прямо перед фотоаппаратом), придется делать какие-нибудь 45-градусные сапоги из профиля, чтобы закрепить вертикальные направляющие. А остальное по всему периметру - прямо к черновому потолку. Правильно мыслю, не развалится всё это в совокупности с натяжным потолком?:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
baton88
наверное к этим хлипеньким доскам , которые видно на фото на потолке

Всё таки не мешало бы усилить. Достаточно, сверху, торцом на каждую доску, саморезами, закрепить по одной дополнительной обрезной доске, к примеру 25-30 мм. Если есть возможность, то достаточно шириной в 100 мм. В таком случае, несущая способность балки вырастит в разы. Черновой потолок, я так полагаю, будет снизу подшиваться ещё и доской, а также утепляться? Или нет?

И ещё, а направляющую вовсе не обязательно связывать с потолком, чуть-чуть по больше "гимороя". Тогда и усадка стен не страшна вовсе. ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
baton88
направляющую вовсе не обязательно связывать с потолком, чуть-чуть по больше "гимороя"

Sori. fomins, это уже предложил, к тому-же ничего там "гиморойного" нет, и самое главное проблема с усадкой уйдёт, а направляющая, может послужить закладной для кронштейна, или как его там, крепления натяжного потолка. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
krml

Всё таки не мешало бы усилить. Достаточно, сверху, торцом на каждую доску, саморезами, закрепить по одной дополнительной обрезной доске, к примеру 25-30 мм. Если есть возможность, то достаточно шириной в 100 мм. В таком случае, несущая способность балки вырастит в разы. Черновой потолок, я так полагаю, будет снизу подшиваться ещё и доской, а также утепляться? Или нет?

И ещё, а направляющую вовсе не обязательно связывать с потолком, чуть-чуть по больше "гимороя". Тогда и усадка стен не страшна вовсе. ИМХО.

Нет, между стропилами слой утеплителя, снаружи пароизоляция, которая видна на фото. Потолок в таком виде и останется, закроется натяжным. 

Не понимаю, "не крепить к потолку" - это крепить к стене или вообще не крепить ни к потолку, ни к стенам? В принципе, представляю, как это провернуть, но сложновато :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
baton88
В принципе, представляю, как это провернуть, но сложновато

А что там сложного, хотя возможно, то, что Вы придумали себе и сложно? Я постараюсь объяснить, но позже, а так лучше фотографии, кто бы показал. Может, у кого есть? А так всё тоже самое, только ещё проще и шурупов меньше уйдёт. Я делал так на лоджии у себя, металлическим профилем, но фотографий нету. Тоже боялся, что стены  могут дать осадку. Потолок там у меня каркасный. Блин, и там у меня на потолке СМЛ, но под обоями.

А, чтобы работники, те, что будут монтировать натяжной потолок, сильно не матерились, и не так часто вспоминали бы, чью-то мать, Вы, когда будете собирать стеновой каркас, между каждым вертикальным профилем, возьмите, и в направляющий профиль, верхней образующёй, вставьте деревянные брусочки шириной 5-6 см, их можно прихватить саморезами. Не сомневаюсь, что отрезки досок, необходимой толщины и длинны, на Вашей стройке найдутся. Потом проще будет крепить направляющий молдинг, так он вроде называется, даже в том случае, если Вы где-то ошибётесь в горизонтали на 2-2,5 миллиметра. Если посчитаете это лишним, ничего страшного, хозяин-барин. Только мне об этом, пожалуйста, не сообщайте. Не переживу.

Ничего страшного, что я, тут у Вас, красной пастой почиркался?

Про балки понятно, показалось.

Изменено пользователем Bagis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Как то так

post-40814-0-90249700-1461837017_thumb.jpgpost-40814-0-26869100-1461837053_thumb.jpgpost-40814-0-93721400-1461837069_thumb.jpgpost-40814-0-01043800-1461837080_thumb.jpgpost-40814-0-65479400-1461837089_thumb.jpgpost-40814-0-02663300-1461837103_thumb.jpgpost-40814-0-01007500-1461837121_thumb.jpgpost-40814-0-58603300-1461837133_thumb.jpg

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Ничего страшного, что я, тут у Вас, красной пастой почиркался?

Другой цвет себе выбери (если без этого совсем никак), а то этот занят ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
baton88

Другой цвет себе выбери (если без этого совсем никак), а то этот занят ;)

Надо же, как тот "гуссар", сам до самых пяток покраснел...

@krml, а так на словах.

Начать нужно с самого лёгкого, всегда нужно начинать с простого. Возьмём, к примеру, стену, та, что у Вас напротив фотоаппарата, то бишь дальняя и маленькая. Делаете вертикальные разметки на боковых стенах, как бы вырисовываете плоскость стены каркаса, причём на расстоянии от стены, которую Вы определите для себя сами. Всё зависит от того, как у Вас сложены стены. Оно может быть и 3 см, а может и больше. Затем разметку делаете и на полу, проводите прямую от одной точки «А», соприкосновения вертикальных отметок с плоскостью пола, до другой точки «В». Делаете замер между этими точками и на пол крепите направляющий П-образный профиль. Нижняя образующая стены у Вас готова. Следующий шаг. На вертикальных боковых отметках, сверху от потолка, примерно на одном расстоянии, в стену вкручиваете саморезы или вбиваете гвозди, и это будут к примеру точки «С» и «D». От одной точки до другой натягиваете капроновую нить, воображаемая плоскость почти готова. Следующим ходом Вам необходимо отмерять высоту от пола, до потолка и вычесть расстояние, то, что Вы рассчитываете на усадку. Я не знаю когда Вы возвели стены, и какой способ использовали? Так, что сами определитесь. По полученному размеру нарежете одинаковой длинны профили, столько, сколько нужно. Тоже рассчитаете. Сделаете равномерную разметку на полу и стене, тех мест, где будут расположены вертикальные профиля. На стене, напротив, закрепите отвесы, думаю, что двух достаточно будет, причём внизу у Вас уже будет за что закрепить профиль, это направляющая. А вот вверху придётся немного усилить, так как Вы планируете натяжной потолок, а для этого просто нужно сместить оба подвеса к верху. Или правильнее сказать, средний подвес закрепить нужно чуть выше середины, а верхний как можно выше, но ниже верхней образующей вертикального профиля, на 5-7 см, чтобы потом можно было «посадить» верхний направляющий профиль. Нитка у Вас уже натянута, заводите подготовленный профиль за нитку, вставляете его в нижний П-профиль, выравниваете по отношению к нитке и наживляете к подвесу и к нижнему профилю. Таким образом делаете сначала правый профиль, если вы за «правых», а потом левый. Ну и обратном порядке, если Вы за «левых». Проверяете ещё раз по отношению к натянутой тетиве и ставите направляющий П-профиль сверху, на левый и правый вертикальные профиля. Не забудьте наживить. Затем по той же схеме «левый-правый» устанавливаете остальные профили, не забываете их закрепить. Стена у Вас готова. Ещё раз проверяете всё уровнем и рулеткой. Затем со второй маленькой стеной и по том же порядке. Про боковые стены рассказывать не буду. Вы уже лучше меня будете знаеть, как это делается.

И не забывайте про «правый» и «левый», всё должно быть по фуншую…

Да, ещё, и каркасы стен между собой должны быть связаны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
krml
а так на словах.

Вот, теперь всё ясно в мельчайших деталях! Огромное спасибо, успехов!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
baton88

@krml, спасибо! помогли тебе, помоги и ты. в будущем не поленитесь показать фотографии своей работы. кому-то точно пригодятся Ваши фото. не все могут быть такими понятливыми. я к примеру, больше надеюсь на зрительную память и лучше ариентируюсь по фотографиям. к тому же по ходу, может ещё кто предложит что-то своё.


@fomins, спасибо за отклик и предоставление своих фото. я, что-то не понял на фотографиях, что такое там у Вас в местах соединений профилей? видны какие-то продолговатые, вроде бы отверстия. какой-то метод получения дополнительной жесткости?  


хорошо это видно на 2, 3 и 4 фотографии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

какие-то продолговатые, вроде бы отверстия

Следы от просекателя.

post-73269-0-52934600-1461931486.jpg

post-73269-0-63105600-1461931493_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

×