Где лучше утеплять: снаружи или внутри?

[Nadegniy]

Что плохого в том, чтобы хоть немного оградить себя от вредных веществ, если есть такая возможность?

Nadegniy, откуда у вас такая информация о запрете применения именно грингарда? Вот статья совсем об обратном говорит 

В ноябре начнём очередной курс семинаров по утеплению, учебный центр Технониколь в Люберцах, приходите, всё подробно расскажем и покажем. Каждый утеплитель имеет свою область применения и очень узкую.

[FiliPOK]

Здравствуйте!

Дом кирпичный - в угловой комнате стали сыреть стены. Подскажите, пожалуйста, где эффективнее утеплять снаружи или внутри?

Спасибо.

Здравствуйте. Дешевле, может, и внутри, а практичней - снаружи. Это вам скажет любой специалист. Я не беру во внимание всякие там исключения из правил. Снаружи - однозначно! Вариантов тоже несколько; минвата или экструзия... Экструзия под отделку фасадной штукатуркой, минвату можно под сайдинг. Лучше не гуглить, а посоветоваться со специалистами, ведь это дом, а не хлев. По выбору материалов можно глануть здесь    Рад был помочь.

Изменено 7 октября, 2016 пользователем Evgenik

[FiliPOK]

Здравствуйте!

Дом кирпичный - в угловой комнате стали сыреть стены. Подскажите, пожалуйста, где эффективнее утеплять снаружи или внутри?

Спасибо.

Здравствуйте. Дешевле, может, и внутри, а практичней - снаружи. Это вам скажет любой специалист. Я не беру во внимание всякие там исключения из правил. Снаружи - однозначно! Вариантов тоже несколько; минвата или экструзия... Экструзия под отделку фасадной штукатуркой, минвату можно под сайдинг. Лучше не гуглить, а посоветоваться со специалистами, ведь это дом, а не хлев. 

[Nadegniy]

Здравствуйте. Дешевле, может, и внутри, а практичней - снаружи. Это вам скажет любой специалист. Я не беру во внимание всякие там исключения из правил. Снаружи - однозначно! Вариантов тоже несколько; минвата или экструзия... Экструзия под отделку фасадной штукатуркой, минвату можно под сайдинг. Лучше не гуглить, а посоветоваться со специалистами, ведь это дом, а не хлев. 

Категорически запрещено экструдированным пенополистиролом производить утепление фасадов! На фасаде только либо фасадный пенополистирол ПСБ-С 25Ф (ППС-16Ф) либо фасадную минераловатную плиту под вентфасад 80-110 кг/м3, под мокрый фасад 120-150 кг/м3.

[ДДержнев]

ПИР очень проблемный материал, садится в геометрических размерах. На фасаде под мокрый фасад его нельзя, а внутри применять некуда, если только в сэндвичах и гаражных секционных воротах.

Спасибо за мнение! Я смотрел технониколевские испытания их ПИРа на горение и свойства - там хорошие результаты. Может и в кровли и бани и на балкон применяться. Пытаюсь разобраться, это раньше делали некачественный материал? По свойствам хороший наборчик. 

[Nadegniy]

Спасибо за мнение! Я смотрел технониколевские испытания их ПИРа на горение и свойства - там хорошие результаты. Может и в кровли и бани и на балкон применяться. Пытаюсь разобраться, это раньше делали некачественный материал? По свойствам хороший наборчик.

Я люблю вначале с небольшого расстояния посмотреть как кто-то это делает, оценить результат сразу после монтажа, результат через пару-тройку лет. И уже после этого применять на своих объектах. Сейчас применяем для утепления балконов изнутри зашкуренный ножовкой ЭППС, на фасаде ППС-16Ф и минвату. 

[fredp]

Что в вате экологичного? Фенолформальдегиды?

Есть полужесткие плиты из минваты, полужесткость им дает фенолформальдегидная смола, полимеризованная высокой температурой. А еще есть каменная вата в виде прошивных матов. Эта продукция прошивается ниткой и скрепляется пеком (продукт деревопереработки, вроде канифоли). Вот второй гораздо более экологичный.

[Nadegniy]

Есть полужесткие плиты из минваты, полужесткость им дает фенолформальдегидная смола, полимеризованная высокой температурой. А еще есть каменная вата в виде прошивных матов. Эта продукция прошивается ниткой и скрепляется пеком (продукт деревопереработки, вроде канифоли). Вот второй гораздо более экологичный.

Где вы собираетесь их применять? В какой конструкции? 

[FugenFührer]

Есть 5,5 метров глухой стены. Холодная стена. Гипсовая штукатурка, полметра силикатного кирпича, а дальше улица. Об утеплении снаружи речи не идёт, только изнутри.  Планируемый пирог : 50 мм утеплителя 10-15 мм гипсовой штукатурки, обои. Какой утеплитель лучше использовать в данном случае? Паропроницаемый пенопласт или непроницаемый ЭППС?

[fredp]

Где вы собираетесь их применять? В какой конструкции? 

В этой https://homemasters.ru/forums/topic...ostekleniem/

[Nadegniy]

Есть 5,5 метров глухой стены. Холодная стена. Гипсовая штукатурка, полметра силикатного кирпича, а дальше улица. Об утеплении снаружи речи не идёт, только изнутри.  Планируемый пирог : 50 мм утеплителя 10-15 мм гипсовой штукатурки, обои. Какой утеплитель лучше использовать в данном случае? Паропроницаемый пенопласт или непроницаемый ЭППС?

Если религия позволяет, то конечно лучше ЭППС, но его нужно очень хорошо зашкурить ножовкой с обеих сторон. Перед приклейкой гипсовую штукатурку нужно удалить. Дюбеля лучше не ставить чтоб они не стали мостиками холода и пара. После приклейки к основанию все стыки и щели тщательно пропенить клей-пеной с нулевым вторичным расширением, лучше СТ 84 либо Пеносил Фикс энд Го. Далее сделать базовый армирующий слой из клея и Фасадной стеклотканевой сетки. Сверху по базе шпаклёвка, финишная отделка. Если смущает слой и хочется его увеличить, то поверх первой базы делаете вторую, нужно чётко понимать, что надёжная система в том случае если на слой клея 3-5мм приходится слой сетки. Если слой 15 мм, то четыре слоя сетки. Сетка щелочестойкая на разрыв 2000 КН. Баутекс Еврофасад 2000, Алабуга, Валмиера, Вертекс. С другими сетками лучше не экспериментировать, они могут очень быстро растворится в щелочном растворе коим является цементный клей.

[ЭДЯН]

только хотел создать тему "но раз пошла такая пьянка", чем лучше клеить на облицовочный кирпич пеной и цементным клеем? если по базовому слою с сеткой выровнять гипсовой штукатуркой и поклеить обои? нужно дюбелить потолок?

[FugenFührer]

Если религия позволяет, то конечно лучше ЭППС,

Меня не религиозный , а научный аспект интересует. При утеплении изнутри то ли использовать паропроницаемый утеплитель, чтоб влага мигрировала туда-сюда. То ли наглухо закупорить и пусть сырость квасится в кирпиче и в хату не лезет. Разобраться в физике процесса хочу.

[Nadegniy]

Меня не религиозный , а научный аспект интересует. При утеплении изнутри то ли использовать паропроницаемый утеплитель, чтоб влага мигрировала туда-сюда. То ли наглухо закупорить и пусть сырость квасится в кирпиче и в хату не лезет. Разобраться в физике процесса хочу.

При утеплении нужно изнутри сделать очень мощную пароизоляцию. Если пароизоляции не будет, то тёплый насыщенный водяными парами воздух соприкасается с холодной поверхностью, которой является внутренняя поверхность наружной облицовки. В месте контакта происходит выпадение излишков конденсата. ЭППС является пароизоляцией, он имеет в данной конструкции несомненное преимущество. 

При утеплении ПСБ-С 25Ф (ППС-16Ф) могут быть нюансы, но в принципе он тоже подходит. Если он сделан правильно, то его паропроницаемость в четыре раза лучше, чем у ЭППС, но при толщине порядка 100мм и больше он должен пройти. Нюансы могут быть с качеством ПСБ-С, могут подсунуть неправильно вспененный, с порами между гранулами, с заниженной маркой.

только хотел создать тему "но раз пошла такая пьянка", чем лучше клеить на облицовочный кирпич пеной и цементным клеем? если по базовому слою с сеткой выровнять гипсовой штукатуркой и поклеить обои? нужно дюбелить потолок?

Клей не принципиален, мне удобнее работать цементным типа СТ 85.

Дюбеля не нужны, на потолок лучше брать СТ 84, быстро схватывается и надёжно держит. Дюбель при внутреннем утеплении может стать мостиком пара, в наружной кладке может пойти солянка, разрушение из-за попадания воды.

Гипсокая штукатурка не нужна, она слишком слабая и не трещеностойкая по сравнению с СТ 85 с сеткой. Сверху по базе шпаклёвка и обои.

В квартире серьёзные стены под венецианку обычно штукатурим цементной штукатуркой по адгезионному обрызгу, по штукатурке базовый армирующий слой с фасадной сеткой. По сравнению с интерьерными материалами совсем другая трещеностойкость и стойкость к удару, фасадная сетка щелочестойкая, все интерьерные малярные сетки щелочестойкостью не обладают. Положите на сутки кусок сетки в чёрное хозяйственное мыло и всё поймёте сами.

[Боков]

В принципе и производитель говорит о необходимости хорошей пароизоляции изнутри дома при утеплении XPS, в тоже время должна быть и хорошая вентиляция. А по креплению, тут вопрос удобства и вкусов. Есть хорошая пена у технониколевской экструзии, у нее выход хороший.

[ЭДЯН]

Есть хорошая пена у технониколевской экструзии

видел штук 5 отзывов не одного хорошего.

[Nadegniy]

Утепление газобетонного дома фасадным пенополистиролом по технологии Церезит

Вот что получилось.