Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Переделка облицовки за уродами


Сообщений в теме: 21

#1   buka

buka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 01:05

Наверняка кто-то сталкивался с таким. а вот у меня впервые.

Частично облицованная ванная комната. Задача: доделать начатое без глобальных переделок.

Потолок 2,5, стены облицованы на 1,5 метра. Потянул за плиточку - обрушил огромный фрагмент. Простукиваю - большая половина просто на шлепках держится. Тянул, что-то отрывается, что-то держится, но сверлить это бесперспективно абсолютно. Помещение неправильной формы, прямые углы никто не ловил... Три стены уложены еще туда-сюда, а четвертая выровнена смесью - плитка отстоит сантиметра на 2,5-3. Короче мрак полнейший. Хозяин категорически против бросания гранаты и переделки по-новой - ему это говно, наверное, дорого как память.

Посоветуйте как быть? В первую очередь интересует выравнивание стены. Хозяин согласен пригнать хоть камаз плитонита (у него дядя на фабрике наверное работает). Поскольку часть стены уже облицована, имеет ли смысл городить огород, или ваять в лучших таджикских традициях "по эталону"?
Следующий вопрос по потолку. Буду ставить подвесной. Плитки пустые. Сверлиться придется сквозь пустоты. Сверлом пройду без проблем, потом пробурюсь... но боязно притягиваться - расколю. Может закачать в пустоту чего нить? Мозги просто выставляются с объекта. Далее формирование внешних углов. Помещение хитрое, с перегородочкой... плитка положена так, что глаза бы не видели. Предложил уголок на жидкие гвозди приклеить хромированный - вроде согласился на блестючку. Но предстоит еще три таких формировать (мой любимый сортир буду подвешивать - тумбу строить придется и облицовывать). Чем сточить край плитки под 45 градусов, чтобы красиво было? Как-то здесь мелькали красивые углы, но не нашел (фак бы как по гипроку сюда). И последнее - много плитки висит на шлепках. Висит довольно крепко. Хоть на стук - полный пипчик, оторвать не получилось. Буду затирать, затирка "провалится". Не вмазывать же до полного заполнения пустот?! как быть с этим?

В общем, жёпа полная. Повезло. Отказаться не могу - придеццо воевать.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 01:13

Попробуй клиенту как-то экономически обосновать необходимость полной переделки. Продемонстрируй как отваливается и ломается плитка при минимальном усилии. Лучше все сломать и делать с нуля. Удачи тебе.
  • 0

#3   buka

buka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 01:30

Согласинг. Но нереально. Он упертый дундук, шо пыпец. То есть БЕЗ ГЛОБАЛЬНОЙ ПЕРЕДЕЛКИ входит мне как база. Все, что отдиралось, мы отдирали вместе. Что осталось висеть - то имеем в качестве старта. Прямые углы ему вообще пофигу - буду делать по полу (положен тоже пипец - в углу плитку голыми руками оторвал, т.е. без техсредств - она своим весом лежала на казявке какой-то).

Я так понимаю, что когда плитку клали, пылищи было как в мукомольне. Где-то прихватилось, а в основной массе - нет. Отрывать и переделывать все это дело не дает категорически. То есть я обречен, и мне либо как-то по уму подойти к этому делу, либо высадить себе мозги об стену.

Буду рад любым советам - может что-то на мысль правильную наведет. Вы бы видели работу сантехников - вот уж где умора. Теплый пол сделан водяной. Площадь помещения чуть менее 10 метров, отапливается метр на метр в районе стиральной машины, а не там, где ванная. А выход трубы из пола... ну вы просто не поверите... в полуметре от стены!!!!!!!!!!!!!!! То есть тупо на дороге. Этот имбицил говорит, что тот спросил, а этот не возражал, типа тумба для сортира же будет - скроется... Не скроется нифига, потому что если тумбу еще можно поставить где угодно, то фановая труба... мать ее... вообще в стороне! Кто чем думал - я просто в атаке...
  • 0

#4   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 01:53

Если есть свободная неиспорченная стена, начни с неё. Увидев как должно быть на самом деле и что у него в наличии, клиент , возможно, решится на переделку. Так сказать - сыграть на контрасте. Или не заморачиваться и слепить всё как-нибудь и как попало. " А чё я могу, тут до меня накосячили, исправить невозможно," :unsure:
  • 0

#5   buka

buka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 02:14

Не, не прокатит такое. Когда умеешь делать хорошо, плохо просто не получается. То есть на "сделать плохо" тратится больше сил и времени, чем на обычное "хорошо", а делать специально плохо - только напрягаться. Разницы очевидной не будет - что сделано, положено слава богу ровно (показать бы еще этому уроду как правильно крестики ставить блин... я такого не видел - даже представить не могу как он их ставил). Я все выведу, что нужно построю, трубу из пола закрою, где надо залампадю хромированными красотулями - это все не вопрос. Джёпа только со звуками будет (простукиванием) и в крепеже потолка. Это две самые мощные засады, которые просто в ступор вводят. :angry:
  • 0

#6   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 03:48

Так ты найми подрядчика ввиде таджика, он все это великолепие влет в нужном виде и сварганит, а ты как посредник свой процент возьмешь. :)А вообще отказываться нужно от подобных работ и клиентов жадно-упертых посылать подальше.
  • 0

#7   buka

buka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 08:33

Вот ты понимаешь, последнее - вообще не про него. Деньги-то там есть (как у дурака фантиков). Там мозгов нет. Таких людей называют "бытовые идиоты" -- медицина здесь бессильна.
  • 0

#8   buka

buka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 12:34

Плитку эту он пер на себе сильно издалека. Этим она ему и дорога. Хотя малахит шмалахитовый какой-то. Проблема в отваливающихся плитках. Что-то отваливается по-умному - смесь на стене остается - бери да колоти, а что-то на плитке мертво держится. Пробовал отдирать 2/3 в помойку летит сразу же - колется без разговоров. Материал ему не хочется просирать, я так понимаю. Да и помещение это гостевое. А интерес есть, да. Там еще три туалета, две хитрые комнаты, огромное панно с деревом (уже притащили), подиум, перегородка хитрая, кухонька, ну и по мелочам. Мне таджик здесь не нужен. Мне моих детей кормить надо.
  • 0

#9   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 21:22

Я так понял, что у тебя вызывает опасение вероятность расколоть плитку при креплении потолка и всякой навесной фурнитуры? Есть такой способ. Победитовым сверлом, хорошо эаточенным под сверлёжку, именно сверление, а не ударно-вращательное долбление, акуратно просверливаем плитку. Использованый тюбик из под силикона забиваем плиточным клеем, ротбантом или чем-то ещё. Через отверстие в плитке заполняем пустоту под ней. Когда смесь схватится, углубляем отверстие перфоратором и далее действуем по обычной схеме.
  • 0

#10   buka

buka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 21:48

Во! Фюгенчик, спасибо огромное. Я догадывался, что нечто подобное в природе существует. Спасибо тебе, комрад, еше раз. То, что надо. Как-то ступил. В голове кондитерские кулечки крутились :D . Во я дубина-то! B)
  • 0

#11   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 22:18

А плитку на угол 45 доводи ленточной шлифмашиной, ровно, качественно и без пыли. Проверено не раз самим.
  • 0

#12   buka

buka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 22:29

Тоже спасибо, друг! Пригодилась информация. Озадачился поиском машины. По армстронгу еще вопрос. Панелей 60х60 разных навалом, но прозрачных пластиковых (как матовое стекло) не встречал. А очень хочется. Кто по питерским норкам специалист... не подскажете ли где разжиться оным можно? Заранее спасибо.
  • 0

#13   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 23:42

buka
Так то подвесные потолки всех видов можно сделать без особых креплений к стенам, даже натяжные, т.е. вся нагрузка будет на плиты перекрытия а по стенам только всякие декаратив уголки - накладки если нужно то на пару саморезов или на клей
с пустотами как боротся уже подсказали вариант
под 45градусов- плиткорезом электрическим можно сделать
затирка будет проваливатся но она ведь не вода и в песок не уйдёт :), какая то часть провалится(хоть края укрепит) остальное задержится в положенном месте, надеюсь что швы не в 5мм :), на полу так вообще можно сначало жидкой залить все а сверху нормальной пройтись(всё за один приём)
плитки под амстронг можно и самому сделать или заказать из пластика матового, оргстекло по идеи должны матовым сделать, в стекольных мастерских поспрашивай, если в магах готового не найдёшь


з.ы. хоть бы "поле боя" пофоткали , посмотреть на ужасы :)))

то ALL
и раз уж здесь собрались, то может создать тему -УЖАСЫ- где выкладывать фотки с такими ремонтами, у меня есть пару фоток :) как думаете ?
  • 0

#14   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 23:52

Начинай, у тебя рука легкая :D
  • 0

#15   buka

buka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 01 Ноябрь 2007 - 00:17

Не, не рискну выкладывать это: попалюсь - огребу. Ограничимся словесами. Мне в общем-то понятно то, о чем вы говорите.
  • 0

#16   Alifer

Alifer
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Январь 2008 - 03:18

А плитку на угол 45 доводи ленточной шлифмашиной, ровно, качественно и без пыли. Проверено не раз самим.

Ой, дорогой, опиши пожалуйста как это делается. Не хочется наступить на грабли. У меня плитка толшиной 9 мм, уголки срезаются на 45 град полностью шлифмашинкой, или ею только ровняются (это имелось ввиду "доводить"?)?. Не очень хочется использовать угловую шлифмашинку из-за кощунственного количества пыли. Я понимаю, что от нее тут не спастись, но всеже хочется иметь ее как поменьше :). 1) Разумно ли в моем случае использовать ленточную ш/м для срезания углов под 45 град (плитка 9мм)? 2) Будет ли при этом меньше пыли? 3) насколько это медленнее по сравнению использованием алмазных дисков на угловой ш/м?
  • 0

#17   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 22 Январь 2008 - 10:20

У меня отечественная шлифмашинка с железной подошвой. Одевал ленту № 60, клал на пол лентой вверх и, как на фуганке, держа плитку под углом стачивал кромку. Лента есн. забивается периодически, её металлической щеткой прочесываю и как новая. Пыль сосал подключенный к шлифмашинке старенький пылесос Уралец. Мочить ленту и плитку нельзя, всё на сухую. Один край плитки 33*33 *6 мм занимал на нормальных скоростях ленты не более 5 мин. это край-угол Аки яичко посхальное, сточен аккурат под начало глазури у фаски. Думаю 9 мм вопрос времени, оснастки и сноровки, но вот шлифмашинку с пластиковой подошвой не советую использовать (спалишь), т.к. её железная гладильная пластинка на подошве - туфта.
  • 0

#18   Alifer

Alifer
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 23 Январь 2008 - 20:47

Шлифмашинка самая простая стоит 40$, ленты к ней прим по 1$, а один метр моей плитки стоит 45$, короче взвесив все за и против, плюс возможность порчи плитки, купил я нормальный станок с алмазным диском и миской с водой для охлаждения + онаже сборник пыли за 80$ (DEDRA), будем попробовать :)спаcибо за советы.
  • 0

#19   muro

muro
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 23 Январь 2008 - 21:43

Быстрее все это сделать болгаркой и наждачкой. Ну наждачку можно пользовать и шлифиашинкой, но руками - сподручнее. Мои ребята делали так: срезали болгаркой тело плитки мм. на 9 от края в глубину , диск при этом работает параллельно поверхности плитки, до поверхности эмали остается мм 2. Эмаль при этом не скалывается , зато потом очень быстро, хоть вручную, хоть машинкой снимаем под 45% оставшиеся 1.5 -2 мм. Руку, конечно, набить надо на такое. Но быстрее раз в пять!
  • 0

#20   Alifer

Alifer
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 27 Январь 2008 - 11:02

Быстрее все это сделать болгаркой и наждачкой. Ну наждачку можно пользовать и шлифиашинкой, но руками - сподручнее. Мои ребята делали так: срезали болгаркой тело плитки мм. на 9 от края в глубину , диск при этом работает параллельно поверхности плитки, до поверхности эмали остается мм 2. Эмаль при этом не скалывается , зато потом очень быстро, хоть вручную, хоть машинкой снимаем под 45% оставшиеся 1.5 -2 мм.

Да, логика в этом конечно есть, но я не знаю как будут такие тонкие уголки себя вести если зацепить за них каким предметом. Все таки 2 мм толщины для плитки на 1 см глубины это маловато. Женушка щеткой сильнее зецепит и дыра на уголке обеспечена.

...Руку, конечно, набить надо на такое...

Вот он, гвоздь программы :). В любом случае спасибо за отзыв. :beer:
  • 0

#21   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 27 Январь 2008 - 12:16

Да, логика в этом конечно есть, но я не знаю как будут такие тонкие уголки себя вести если зацепить за них каким предметом. Все таки 2 мм толщины для плитки на 1 см глубины это маловато. Женушка щеткой сильнее зецепит и дыра на уголке обеспечена.

Дык шов затрется, пустоты под углом не будет.
  • 0

#22   muro

muro
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 27 Январь 2008 - 21:26

Да какой там гвоздь?! Ребята мои регулярно такое практикуют.Угол на 45 сам по себе рискованный, конечно.Ну. да. Можно зацепить чем-нибудь железным.Зато смотрится красиво.пс - После обработки края до эмали остается не 2мм., а 0,5-1мм. Но как сказал olegopHren, затрутся швы - будет все нормально. Так что не беспокойтесь.ппс - А если уж очень сильно боитесь делать такие углы, - ставьте уголок. Только не пластиковый, а металлический. Он дороже смотрится.
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru