Кто как обрабатывает гипсокартон

[DmitryY]

Серпянка? Я только бумагой .

Точняк! Я с некоторых пор уверен, что серпянку враги придумали: тот же бинт, вид сбоку! Т.е. когда ты её на шов накладываешь - она никак не мешает появлению трещин: волокна "бинта" расползаютцца при малейшем сдвиге плиты, и всё тут... А у нас здесь при некоторой сейсмике - и подавно трещины по швам идут максимум через полгода...Короче, после того, как попробовал ленту бумажную Шитрок - на саму шпатлёвку Шитрок же, просто, безо всякого клея и подобной лабуды - и шов стоИт как влитой! Уже два с половиной года. Старики, что со Штатов вернулись с багажом знаний по ГКЛ - так вообще на шитроковские бумажные ленты молятся, при слове "серпянка" нах.. послать могут...

Поспорю маленько с колегами! За столько лет работы идет все время этот спор,нужно ли шпаклевать ГКЛ сплошником!Я когда наченал,тоже не шпаклевал,но с годами пришел к выводу что надо и шпаклюю.Проверяли миллион раз,качество просто зашпаклеваных швов и всей поверхности скажем под покраску,вывод один качественней смотрится полностью зашпаклеванная поверхность!Я не считаю себя супер-пупер мастером,но и экспреминтировали с такими,которые считаю себя эными.И все равно после покраски я находил у них стыки с помощью галогенок и даже при дневном свете!Тоже самое под обои.Хотя у кого-какие критерии качества.И еще один оргумент,лично снимал обои с незашпаклеванного ГКЛ,были проблеммы,а с зашпаклеванного все ОК,как и с стенки все сходит изумительно.И не правда,что с зашпаклеваноой поверхности слезет картон,сколько делал переделок не каких проблем,что не скажешь о незашпаклеванной!

Тех же "стариков", что у америкосов учились работать, спросил об этом - так там вообще стандарт покрывать всё поле под финиш общим слоем! Если где нешпатлёваные пятна оставишь - уволить могут нахрен. Там даже готовую шпатлёвку (сухой там просто нет давно) специально подкрашивают в серо-голубой цвет, чтоб было видно - где ещё не зашпатлевал. Кстати, ещё в этом смысл есть, помимо того, что borter67 сказал: при покрытии тем же Шитроком всей поверхности ГКЛ (ну или минерального основания, всё равно) - экономишь на краске, т.к. шпатлёвка (эта, за другие не уверен) убирает пористость и без грунтования позволяет экономить краски процентов 10-15. Если это Капарол или Нобель какой-нибудь - то уже не копейки! Плюс опять же грунт. Т.е. МИНУС грунт! Економия, аднака.

[DmitryY]

Сегодня объездил весь Ростов - нет Ветонита... Что посоветуете для финиша (под обои)? Желательно конкретные марки, ответы типа берите любую не информативны.

Конешна, объезды Ростова таки давно завершены, однако не могу не посоветовать тем, кто захочет найти Ветонит здесь - похерить саму идею. Ветонит здесь бывает раз в году на рождество Хотя неплохая сыпучка.Я вот просто посмотрел стоимость работ, одного квадрата, со всеми делами - вообще хочу бросить эту сухосмесную байду... Отлично получается с Фейншпателем (Альпиновским), Шитроком, Сем-Джойнтом (блин, еле выговорил). Садолин - дорого. Пожалуй, в пересчёте на килограм - Шитрок даже сейчас ниже всех по цене. А сухие смеси - ф топпку... Расход дикий, грязи и отходов море, ищи ещё куда миксер подключить на объекте, воду таскай к мешкам этим... Замешал чуть больше - смесь застыла нафиг, снова отходы... А тут ещё радикулит...То ли дело - достал ведёрко, открыл - и работаешь! Потом закрыл обратно - и никакого геморроя. Изменено 9 июня, 2009 пользователем DmitryY

[Sano]

То ли дело - достал ведёрко, открыл - и работаешь! Потом закрыл обратно - и никакого геморроя.

что конечно верно, но готовые в продаже крайне редки и ветонит можно залить водой и даже через недельку дальше шпаклевать

[DmitryY]

Я ж говорю - нет Ветонита! Но вот готовых шпатлёвок - видов пять классных и видов семь попроще. Других сухих - вообще море. Турки, кнауффф, наши опять же... А Ветонит, я слышал, ближе к Москве и Питеру водицца...

[Sano]

Я ж говорю - нет Ветонита! Но вот готовых шпатлёвок - видов пять классных и видов семь попроще.

ну при таком раскладе ну его нафиг этот ветонит нет и не надо

[Sprayer]

А сухие смеси - ф топпку... Расход дикий, грязи и отходов море, ищи ещё куда миксер подключить на объекте, воду таскай к мешкам этим... Замешал чуть больше - смесь застыла нафиг, снова отходы... А тут ещё радикулит...То ли дело - достал ведёрко, открыл - и работаешь! Потом закрыл обратно - и никакого геморроя.

Ерунда с.

[DmitryY]

Не соглашусь. Меня как-то занесло во Владивосток - зашёл по привычке в строй-лабазы. И просто дико удивило отсутствие мешков с сыпучкой. Только вёдра с готовыми шпатлёвками, разными, забугорными. Почему так, спрашиваю. Отвечают - а из России далеко возить, и дорого. Готовые ближе, проще, дешевле на 1м2. короче, они там уже живут как в штатах - не используют сухие смеси, считая их вчерашним днём. Так вот теперь и я их понимаю.Конечно, если тебе нужно через год СНОВА получить подряд на ремонт своего же объекта, где всё нафиг уже осыпалось от "высокого" качества "задёшево" - тогда да, применяй что посуше и подешевле. Ну и плюс указанные мной выше забеги за водой и пр. радости...Я, если честно, набегался.Всё - ИМХО, конечно.

[Rahman]

подскажите, пжлст. стены обклеил ГКЛ. В финише будут обои не под покраску, обычные непрозрачные виниловые обои. Швов много (длинный узкий коридор). К тому же ГКЛ, как оказалось, не имеет краевого утоньшения. Вернее имеет символическое обозначение, после чего толщина возвращается к обычной. Т.е. визуально он с "краями", а приложил правило поперек листов - там полоска утоньшения 0,5 см шириной, а стык вровень с листом. Т.е. под серпянку надо везде "выпиливать" канавки. Учитывая многочисленность швов - вообще неохота. Вот и думается вопрос - а на фига на стенах под обои серпянка ? ну будут нитевидные трещины в шпаклевке- и флаг им в руки. Под обоями то не видно. А экономия трудозатрат колоссальная. я правильно мыслю ? можно ли забить на серпянку в стыках в данном случае ? в стыки фуген, по ГКЛ - Сатен....

[Sprayer]

Такого ГКЛ не видел,попробуйте расскажте,опосля,если листы стоят крепко,может нормально всё выйдет.

[влад]

можешь не мучится шпаклюй и клей нечего не будет

[НатаБ]

У нас тоже нет городе рекомендуемых Вами готовых шпаклевок, я все делала Ветонитом-Силоит. Работать легко, шкурится обыкновенной наждачкой нулевкой тоже легко. Мне понравилось. Для гипсокартона покупала только его.

[Sprayer]

Шкурится он очень нелегко.

[Sano]

силойт хорошая шпаклевка, но шкурится труднее чем лр+ но и поверхность получается лучше

[Alice Tracy]

Ну а мы удаляем картон на торцевых швах на ширину серпянки далее фюгеном с серпянкой затем 2раза LR+

Решил малость поднять тему.

Так сложилось, что у меня есть стык утоненной кромки и резаной. Естественно ступенька. Решил на резаном крае снять картон, чтобы получилась ложбинка, в которую вмазать серпянку или бумагу. И - вы будете смеяться - у меня вышла какая-то лажа... Прорезал ножом картон, смочил подождал, смочил, подождал, ножичком подцепил - снялась тооооонкая пленка картона, да еще и лоскутами. Лана, я не гордый, еще цикл смачивания-выжидания-смачивания-подцепяния. Опять та же фигня. В итоге в несколько приемов снял почти весь картон (продолжать не стал, так как стремно так усиленно гипс мочить, да и бумага по другу сторону среза начала возбухать). Присмотрелся - и взяло меня сомнение: даже если я сниму последнюю пленку картона - хватит ли его толщины, чтобы скрыть серпянку? В паре мест сковырнул картон до гипса и пришел к выводы, что до уровня утоненной плоскости точно не дойду. Отложил дальнейшие работы до консультации

Я-че-то не так сделал? Резать надо до или после смачивания? Насколько глубокой оказывается рукотворное утонение по сравнению с заводским (это кнауф нашит, у гипрока кажется гораздо сильнее)?

Если это имеет значение - ГКЛ 9,5 мм ВЛАГОСТОЙКИЙ.

ЗЫ Щас еще полистаю галерею Sano, там точно про это было, но письменные ответы тоже приветствуются

[max_fox]

Alice Tracy

По уму - резаный край к резаному, заводской - к заводскому. В вашем случае проще забить на серпянку, картон не даст такой толщины. При стыке резаных краев, кромка стачивается рубанком под 45 гр на треть толщины листа. На листе 9.5 я бы счточил на половину. Можете поступить так и зашпаклевать. В вырезанием вглубь листа под серпянку никогда не сталкивался, да и Кнауф никогда таких вещей не рекомендовал. А они все же знают, как надо - материал-то ихний.

[Sano]

А они все же знают, как надо - материал-то ихний.

ничерта они не знают, убедился и не раз, можно ещё и их консультантов почитать на ихнем сайте-форуме

[max_fox]

Sano

Ну хз.. А вы как относитесь к выковыриванию гипрока под серпянку?.

PS По той же теме: кто-нибудь пользуется Унифлотом, как он вообще и почему столько стоит?.

[buka]

Я пользуюсь. Хорошо штробы им замазывать - усадку не дает вообще. Розетки вклеивать понравится тем, кто не успевает за скоростями классических алебастров - унифлот медленнее. В целом же, смесь бестолковая.

[Takhir]

Решил малость поднять тему.

Так сложилось, что у меня есть стык утоненной кромки и резаной. Естественно ступенька. Решил на резаном крае снять картон, чтобы получилась ложбинка, в которую вмазать серпянку или бумагу. И - вы будете смеяться - у меня вышла какая-то лажа... Прорезал ножом картон, смочил подождал, смочил, подождал, ножичком подцепил - снялась тооооонкая пленка картона, да еще и лоскутами. Лана, я не гордый, еще цикл смачивания-выжидания-смачивания-подцепяния. Опять та же фигня. В итоге в несколько приемов снял почти весь картон (продолжать не стал, так как стремно так усиленно гипс мочить, да и бумага по другу сторону среза начала возбухать). Присмотрелся - и взяло меня сомнение: даже если я сниму последнюю пленку картона - хватит ли его толщины, чтобы скрыть серпянку? В паре мест сковырнул картон до гипса и пришел к выводы, что до уровня утоненной плоскости точно не дойду. Отложил дальнейшие работы до консультации

Я-че-то не так сделал? Резать надо до или после смачивания? Насколько глубокой оказывается рукотворное утонение по сравнению с заводским (это кнауф нашит, у гипрока кажется гораздо сильнее)?

Если это имеет значение - ГКЛ 9,5 мм ВЛАГОСТОЙКИЙ.

ЗЫ Щас еще полистаю галерею Sano, там точно про это было, но письменные ответы тоже приветствуются

По поводу снятия картона. Стартовали Вы правильно - подрезали картон, а дальше надо лезвие ножа подальше выпустить и срезать картон, стараться идти по стыку картон-гипс. На 1,2 м длины уходит в среднем 4-5 мин.

КОНЕЧНО, эта процедура намного ослабляет сам регипс аз есть в этом месте, т.к. картон уже не армирует, но если выхода другого нет...

Я так рискнул сделать в одной комнате - отшпаклевано, покрашено - все ок.

[litande]

обдирочным рубанком после снятия первого лося картона снимаешь на 2 мм и ок