Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Помогите советом, пол на лагах

лаги осб осп

Сообщений в теме: 46

#1   Viktor_Karsakov

Viktor_Karsakov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июль 16
  • 25 сообщений
  • Вязники
  • 1

Отправлено 14 Июль 2016 - 09:34

Всем Доброго Времени Суток. Такая ситуация, есть 1-квартира в панельном доме на первом этаже, решил пол сделать, сейчас старый пол весь убрал, осталось только бетонная плита. Решил сделать так пол:

1. Гидроизоляция(какая-нибудь пленка, может, что то конкретное посоветует, желательно до 1000 рублей на 35 кв.м.)

2. Лаги 5х7, высота пола будет 5 см с расстоянием 30см

3. Между лагами утеплитель (мин.вата или что-то подобное)

4. Сверху покрываю вспененным полиэтиленом с фольгой, фольгой к вверху

5. На это всё листы ОСП 12мм

6. Линолеум или ламинат, пока ещё не выбрал. По цене вроде, как одинаковы

Хочу выслушать критику и советы по данному полу. Всем Спасибо.


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 14 Июль 2016 - 09:37

Фольга с полителеном не нужна, фольга работать не будет полителен будет доски мокрить
  • 0

Поблагодарили 1 :

#3   Viktor_Karsakov

Viktor_Karsakov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июль 16
  • 25 сообщений
  • Вязники
  • 1

Отправлено 14 Июль 2016 - 09:41

Может тогда её на пол положить вместо гидроизоляции? А что тогда положить между лагами и осб?


  • 0

#4   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 14 Июль 2016 - 10:33

вспененный полиэтилен лишний в принципе


  • 0

Поблагодарили 1 :

#5   Viktor_Karsakov

Viktor_Karsakov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июль 16
  • 25 сообщений
  • Вязники
  • 1

Отправлено 14 Июль 2016 - 11:35

Понял, а что тогда положить, чтобы сырость не поднималась и куда положить, просто до этого жил, тоже на 1 этаже и там ужасная сырость, хочу от этой сырости избавиться, может, как нибудь по-другому сделать. Ещё вопрос интересует по поводу расстояние между лагами и толщиной осп, они оптимальны, не будут проминаться? 


  • 0

#6   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 14 Июль 2016 - 12:30

ОСП 12 - в один слой? Если да, то я бы сказал, что маловато, почти на пределе. У меня лаги с шагом 30 см, но сверху ОСП 15, тактильно вроде монолитно, но луч лазерника на высокой треноге при прохождении мимо начинает покачиваться.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#7   Viktor_Karsakov

Viktor_Karsakov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июль 16
  • 25 сообщений
  • Вязники
  • 1

Отправлено 14 Июль 2016 - 12:33

А если шаг уменьшить и ложить поперечные лаги в шахматном порядке или в виде сетки


  • 0

#8   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 666 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 14 Июль 2016 - 12:40

просто до этого жил, тоже на 1 этаже и там ужасная сырость
Сырость, это если подвал сырой. Я бы сделал обмазочную гидроизоляцию, а не пленку стелил 
  • 0

Поблагодарили 1 :

#9   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 14 Июль 2016 - 12:54

Я также за обмазочную
  • 0

Поблагодарили 1 :

#10   Viktor_Karsakov

Viktor_Karsakov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июль 16
  • 25 сообщений
  • Вязники
  • 1

Отправлено 14 Июль 2016 - 12:56

KGB, хорошо, а какой тогда мазать и каким слоем?


  • 0

#11   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 666 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 14 Июль 2016 - 13:21

а какой тогда мазать
Конкретно называть, дело неблагодарное, тем более не знаешь что у Вас там в магазинах. Поскольку Вам защищаться от сырости подвала, я бы использовал  гидру на цементной основе.  Ну а какой слой, у них в инструкции сказано
  • 0

Поблагодарили 1 :

#12   Viktor_Karsakov

Viktor_Karsakov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июль 16
  • 25 сообщений
  • Вязники
  • 1

Отправлено 14 Июль 2016 - 13:29

KGB, Спасибо за ответ, я ведь лагу буду крепить к бетону. Дыр в бетоне много будет, может есть какая-нибудь технология крепления. Хочется просто сделать хорошо, ведь для себя и своей семьи.


  • 0

#13   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 14 Июль 2016 - 13:49

А если шаг уменьшить и ложить поперечные лаги в шахматном порядке или в виде сетки

Куда уж уменьшать-то. И так упаритесь выравнивать в одну плоскость. Да и проще и дешевле купить плиты потолще, если конечно они у вас уже не закуплены.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#14   Viktor_Karsakov

Viktor_Karsakov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июль 16
  • 25 сообщений
  • Вязники
  • 1

Отправлено 14 Июль 2016 - 14:01

Плиты, ещё не закуплены, но в магазине только 12мм есть, толще не бывает и то я только в одном нашел, а то везде только 9мм и под заказ не хотят везти 


  • 0

#15   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 14 Июль 2016 - 14:10

С фанерой так же туго, как с ОСП? ИМХО фанера при той же толщине даже чуть пожестче ОСП, хотя могу ошибаться, а ассортимент фанеры как более привычного материала обычно пошире.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#16   Viktor_Karsakov

Viktor_Karsakov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июль 16
  • 25 сообщений
  • Вязники
  • 1

Отправлено 14 Июль 2016 - 14:14

С Фанерой проще от 4мм до 20мм, но она вроде как воды боится, скрипеть будет. Это мне один знакомый сказал, занимающийся древесной продукцией, что лучше всего ОСП купить


  • 0

#17   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 14 Июль 2016 - 14:23

Со знакомым спорить не буду, но вообще воды боится любое дерево. Только фанера - это больше листы шпона и стыки, по которым в первую очередь при намокании раздувается фанера, у них только по торцам, а ОСП - это куча щепочек, при намокании которых каждая норовит изогнуться и отойти. Поэтому заливать не стоит ни то, ни другое.

Скрипеть, как утверждает наш местый гуру в части полов Феникс, со временем будет любой деревянный пол. Другое дело, что нужно понимать причину скрипа - он возникает не от трения слоев шпона в фанере друг о друга или щепок в ОСП, а от трения листов между собой, между листом и лагой, листом, лагой и саморезом, лагой и выравнивающей подкладкой, лагой и полом и так далее.

Отсюда вывод - скрип зависит не от материала, а он качества сборки.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#18   Viktor_Karsakov

Viktor_Karsakov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июль 16
  • 25 сообщений
  • Вязники
  • 1

Отправлено 14 Июль 2016 - 14:34

Что-то я теперь весь в сомнениях, как сделать, чтобы лучше было. До того, как выложил это на форум был почти уверен в правильности своих действий, а теперь не уверен. Может просто фанеру положить 20мм на лаги и всё. Я ведь был уверен, что фанера скрипучая, надо ещё раз обдумать всё, как следует.


  • 0

#19   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 14 Июль 2016 - 14:50

Если финансы позволяют, то я бы при шаге лаг 30 см ограничился бы фанерой 15 мм. Как я уже говорил, у меня лежат квадраты ОСП 15 60*60 см на лагах с шагом 30 см - результат устраивает. Помещение - коридор, не очень проходной, но за года 4, что прошло с момента укладки, все хорошо. Единственный момент - лаги я крепил на регулируемых шпильках, на небольшой площади мне понравился этот метод, в зале, при больших пространствах, вылезли неудобные моменты.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#20   Viktor_Karsakov

Viktor_Karsakov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июль 16
  • 25 сообщений
  • Вязники
  • 1

Отправлено 14 Июль 2016 - 14:56

А что за неудобные моменты? а то у меня комната 5.5м х 3.5м, чтобы знать и учесть этот момент. Зазор нужно делать между листами фанеры в 3 мм?


  • 0

#21   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 14 Июль 2016 - 15:20

Я делал на основании этой темы, только на более тонких лагах, поэтому гайку и шайбу не утапливал, а делал под них сквозные (в ОСП 15) или глухие (в паркетных щитах) отверстия.

Как и предупреждал автор, как ни старайся, а все равно вкрученные шпильки отвесно стоят только в красивых роликах, а в жизни они заваливаются и выглядят как покосившийся забор. Приходится из подгибать, чтобы можно было надеть лагу сразу на 6-7 шпилек. Я делал это не молотком по накрученной гайке, как автор, а накручивал на верх шпильки гайку и трубой от "джокера" как рычгом отгибал - мне так удобнее, можно дозировать изгиб и не пружинит.

После этих изгибов лично у меня, как я ни старался, лаги шли некоторым винтом. То есть грубо говоря, если смотреть вдоль лаги, то одна была завалена немного влево, а следующая за ней (на длине комнаты 4 метра лаги были состыковани минимум из 2, а иногда - из 3 частей) могла заваливаться вправо. От чего это происходит и главное - как с этим эффективно бороться, я так и не понял. И главное - такие перекошенные лаги сложнее регулировать, потому что непонятно, ровнять по верхнему краю, по нижнему или по центру. Правда, у меня лаги широкие, 9 см, возможно на более узких лагах это будет не так заметно.

Зазоры я выставлял просто - клал алюминиевый уголок 40*40*3 мм между рядами и между листами. Иногда получалось больше - не все квадраты получились идеально квадратными, но пол готовился не под линолеум (точнее, под линолеум и ковролин, но с предварительной основой в виде самого простого дешевого ламината), поэтому разные зазоры, зенковки под саморезы и сквозные отверстия под гайки-шайбы мне не мешают.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#22   Viktor_Karsakov

Viktor_Karsakov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июль 16
  • 25 сообщений
  • Вязники
  • 1

Отправлено 14 Июль 2016 - 21:58

Подумал и решил, а что если на лаги положить доску 30мм и сверху напольное покрытие. Регулируемые лаги интересная идея, но кажется ненадёжной.
  • 0

#23   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 14 Июль 2016 - 22:09

Доску пола, она скрипеть начнет, да и пересплачивать её нужно через сезон


  • 0

Поблагодарили 1 :

#24   Viktor_Karsakov

Viktor_Karsakov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июль 16
  • 25 сообщений
  • Вязники
  • 1

Отправлено 15 Июль 2016 - 11:47

Наверно буду делать так:

-промажу всё гидроизоляцией

-лаги 50х70 с шагом 300, лаги на подкладках будут

-фанера ФК 4/4 15мм

-ламинат

Всем Огромное Спасибо за Советы и Помощь!!!


  • 0

#25   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 15 Июль 2016 - 12:00

Я за фанеру в 2слоя например два по10мм
  • 0

Поблагодарили 1 :

#26   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 15 Июль 2016 - 14:28

А чем ГВЛ полы не угодили?.Можно ведь не на керамзит, а на ЭППС положить.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#27   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 666 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 15 Июль 2016 - 14:31

не на керамзит, а на ЭППС положить.
Только плиту выравнивать придеться, а у ТС там подъем всего на 5 см. 3см ЭППС, 2 ГВЛ - на выравнивание не остается 
  • 0

Поблагодарили 1 :

#28   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 15 Июль 2016 - 14:44

Кстати, автор очень вольно распоряжался высотой - то ОСП 12, то доска 30, так что возможно у него есть люфт по высоте.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#29   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 15 Июль 2016 - 15:26

Лаги тоже толщину должны иметь. Кроме того можно ГВЛ на подложку для ламината положить, та что из ЭППС или из пробки. А там 3мм всего.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#30   Viktor_Karsakov

Viktor_Karsakov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июль 16
  • 25 сообщений
  • Вязники
  • 1

Отправлено 15 Июль 2016 - 18:26

Высота пола позволяет играться до 10 см


  • 0





Темы с аналогичным тегами: лаги, осб, осп


Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru