Полы в сталинке которые не скрипят

[Osnovapola]

[Osnovapola]

Сталинка...Затеяли ремонт....Все полны энтузиазма....И часто бывает, что он заканчивается когда подходит время разобраться именно с полами...Деревянные полы в сталинках зачастую приводят в ступор своих хозяев. И тут на помощь приходит интернет, яндекс, гугл, и т.д. А он пестрит - я сделаю вам пол за 100 руб...а я вам сделаю пол за 98 руб, а я...а я...и пошло поехало...как в анекдоте...у китайца спрашивают: " сколько? - 5 руб. А можно за 4 - можно. А можно за 3 - Можно. А можно за рубль - да можно...так же и здесь. Так в чем же разница. А разница в начинке, в самом сыре... и плавленный сырок гораздо дешевле пармезана...и многие тут возразят, что на вкус и цвет, товарищей нет...Но есть и всегда останется качество...то же самое и с деревянными полами...Что бы разобраться с проблемой деревянных полов, тут все проще....надо посмотреть на законы физики...

В кратце, основные причины появления скрипа (главной проблемы старых полов в сталинках).

- не ровность пола, горизонт везде разный. Не ровное покрытие приводит к тому, что появляется скрип. Дерево не пластелин, и не может принять овальную форму. Опять же, утрирую (для интернетовских тролей). Чем больше перепад, тем больше вероятность образования скрипа чистового покрытия, так и чернового пола. Давайте тогда разберемся, почему пол не ровный. Ответ - потому что со временем от нагрузки и др причин повылетали все те щепки, деревяшки, при помощи которых раньше выравнивали лаги на таких полах...дерево усохло, произошли подвижки, физическая нагрузка привела к тому, что эти "подкладки" покинули свое прежнее место. Это приводит к большим перепадам. Плюс человеческий фактор, который укладывал этот пол...раньше никто не обращал внимание на такие тонкости, гнали общие объемы квадратных премий и все довольны..Хотя качество некоторых сталинок гораздо выше сегодняшних новостроек (главное правильно поменять инженерку)

- количество используемых крепежных элементов, уголков, саморезов и т.д. Чем больше их используешь в дереве, тем больше заскрипит...это опять же к простой физике...даже характер саморезов влияет на появление скрипа...гоните в шею тех, кто предлагает дешманские черные саморезы, не понятно для чего, толи для гкл, толи для металла...а разница есть...

- соприкосновение двух деревянных частей также приводит к образованию скрипа...например, контробрешетка...налепили металлических уголков, загнали туда черных саморезов по металлу...и вуаля...скрип, но возможно он будет не сразу, но появиться со временем...Необходимо разделять две деревянные поверхности различными материалами, лентами и т.д.

- кто то скажет, что можно сделать стяжку в сталинках с деревянными перекрытиями и не парить голову...но как же нагрузка?..деревянный пол - вес 1 м2 - 35-50 кг, стяжка 5 см - 150 кг/м2, и это только 5 см, учитывая среднюю высоту в 15-30 см таких полов...а если 50 см... поэтому дело каждого, на усмотрение и без споров ...А если чистовым покрытием будет паркет? который подразумевает под собой фанерное основание...опять доп расходы, что бы на стяжку уложить напиленную фанеру 30х30 или 50х50, потом ее отциклюй и получить правильное основание под укладку паркета, французской или английской елки или др вариантов...

...Это лишь некоторые основные причины, которые приводят к появлению скрипа в деревянных полах, и не только в сталинских домах...И отсюда вытекает сам ответ, почему не может быть деревянный пол быть дешевым...Уж очень много факторов, которые влияют на стоимость устройства такого пола и поэтому лишь только ответив на ряд вопросов, можно подобрать вариант устройства таких полов и озвучить ее реальную стоимость...

Всем добра и позитива!

[Дмитрий 78]

4 часа назад, Osnovapola сказал(а):

появляется скрип. Дерево не пластелин, и не может принять овальную форму.

Скрип - результат трения. Пол может быть и неровным, но при этом не скрипеть. А может быть и идеально ровным, но при этом часть половиц или лаг рассохнется больше, часть меньше. Результат - скрип.

[zmeygordynich]

В 02.05.2020 в 18:25, Osnovapola сказал(а):

стяжка 5 см - 150 кг/м2

А, тогда понятно. Баритовый бетон, не иначе.

Вы, батенька, прежде чем пространные статьи писать, изучили бы вопрос-то...

[Aust]

Было бы не плохо почитать какое то описание к верхним фоткам. Что там вообще происходит и для чего.

[Osnovapola]

В 05.05.2020 в 08:50, zmeygordynich сказал(а):

А, тогда понятно. Баритовый бетон, не иначе.

Вы, батенька, прежде чем пространные статьи писать, изучили бы вопрос-то...

...не бубни...основной посыл был про вес и нагрузки на такие перекрытия...пусть не 150, пусть 105, или 90 кг...как тебе больше нравиться...суть не особо поменяется, тяжелее чем деревяшки

[Osnovapola]

В 11.05.2020 в 14:42, Aust сказал(а):

Было бы не плохо почитать какое то описание к верхним фоткам. Что там вообще происходит и для чего.

Конструктив пола из деревянного каркаса, на него устанавливается лага или фанера на регулируемых болтах, которые выравнивают пол в одну плоскость. Проще и быстрее, чем делать контробрешетку, используя уголки, подкладки для выравнивания. Укладывается звукоизоляция. Настилается листовой материал, в 1 или 2 слоя.

[zmeygordynich]

1 час назад, Osnovapola сказал(а):

не бубни..

Не говори цифры от балды - не буду бубнить.

1 час назад, Osnovapola сказал(а):

тяжелее чем деревяшки

Часто да. А бывает, что старая засыпка с остальным полом весит как тонкая стяжка.

51 минуту назад, Osnovapola сказал(а):

Конструктив пола из деревянного каркаса, на него устанавливается лага или фанера на регулируемых болтах, которые выравнивают пол в одну плоскость. Проще и быстрее, чем делать контробрешетку, используя уголки, подкладки для выравнивания. Укладывается звукоизоляция. Настилается листовой материал, в 1 или 2 слоя.

Данная конструкция только выглядит хорошо для неискушенного заказчика, по сути же безобразна. Поскольку звукоизоляция (от воздушного шума) определяется толщиной воздушного зазора (в том числе) и массой чернового пола, а когда большинство пространства занято фанерой, жёстко привязанной к бетону или балкам перекрытия опорами, то оно в изоляции звука почти не участвует - звук спокойно идёт по опорам. Да и масса лаг или фанеры теряется и тоже не участвует. Расточительно.

[Osnovapola]

3 часа назад, zmeygordynich сказал(а):

Не говори цифры от балды - не буду бубнить.

Часто да. А бывает, что старая засыпка с остальным полом весит как тонкая стяжка.

Данная конструкция только выглядит хорошо для неискушенного заказчика, по сути же безобразна. Поскольку звукоизоляция (от воздушного шума) определяется толщиной воздушного зазора (в том числе) и массой чернового пола, а когда большинство пространства занято фанерой, жёстко привязанной к бетону или балкам перекрытия опорами, то оно в изоляции звука почти не участвует - звук спокойно идёт по опорам. Да и масса лаг или фанеры теряется и тоже не участвует. Расточительно.

...я ж говорю, не бубни...., а приедь на объект, посмотри, замерь, послушай, понюхай, а потом будешь балаболить дальше на просторах интернета...в противном случае придется считать тебя балаболом-теоретиком...

[zmeygordynich]

Да считай кем угодно, это азбука звукоизоляции.

[Aust]

Сколько по времени занимает устройство такого пола в одной комнате? Кажется, что эти болты неделю будешь туда-сюда крутить, чтоб хоть какой то уровень поймать

[Osnovapola]

В 25.05.2020 в 21:28, Aust сказал(а):

Сколько по времени занимает устройство такого пола в одной комнате? Кажется, что эти болты неделю будешь туда-сюда крутить, чтоб хоть какой то уровень поймать

В зависимости от пирога пола. 15-20 м2/день