Теплые полы на лоджии, кухне и в су

susla · 16 июля, 2016

Здравствуйте.

Начинаем ремонт, хочется определиться с теплым полом пока есть возможность для разных вариантов

В доме 2 детей, одна - маленькая, второй вроде подрос, но тапки заставить одеть невозможно, да и мне некомфортно по холодному полу

1 этаж, под нами паркинг, предполагаю - отапливаемый

На данный момент в су и на балконе стяжки нет вообще, в кухне черновая есть, хорошая ровная, трогать не хочется

1. Совмещенный су. площадь 4,5м; отапливать под ванной и стиралкой не хочется, итого будем иметь или прямоугольник 110*150 (не отапливаем и под унитазлм (подвесной) и под раковиной (с подвесной тумбой) или более сложную фигуру, грея и под унитазом частично и под раковиной частично

2. Туалет, площадь 1.1м, отапливать думаю только свободный пол с небольшим (см 15) захватом под унитазом (обычный унитаз будет), это 0.8*0.8 примерно

3. Балкон хитрый, фото прилагаю,

площадь 3.6*1.1, обогревать хочу 2.8*1.1, по бокам будут шкафы, другого отопления на балконе не будет, дверь в кухню планирую держать открытой, т.к люблю свежий воздух, а открывающихся окон на кухне нет, только балконная дверь. Балкон хочу теплый

4. Кухня - часть будет плиткой, возможно и вся кухня будет плиткой выложена, тогда можно и на всю кухню ТП, НО повторюсь стяжка хорошая, ее трогать не хочется. В принципе можно на кухне без ТП и пережить, если это проблема при готовой стяжке (читала, что пленочный пол под плитку не очень хорош)

Соответственно хочется понять какой в принципе лучше взять ТП: пленка\мат\кабель, разные ли лучше взять или везде одинаковые можно? о тонкостях укладки и доп материалах наверное стоит говорить после выбора типа пола, поэтому спрошу позже

Очень надеюсь на ответы!

KGB · 16 июля, 2016

какой в принципе лучше взять ТП: пленка\мат\кабель, разные ли лучше взять или везде одинаковые можно

Про пленку забудьте. Что касается остального, то там где стяжки нет еще, то на мой ИМХО лучше кабель. Там где стяжка уже есть, под плитку мат.

Sano · 16 июля, 2016

Электричество будет накручиватся

А кстати хватит ли выделенной энергии на вашу квартиру чтобы подключить полы

KGB · 16 июля, 2016

Электричество будет накручиватся

да ладно. Там 4 -6 кв. метра всего

Sano · 16 июля, 2016

Это сам кабель а сами помещения и мощность кабеля

А то получиься что теплый пол нефига не греет

Ilun · 16 июля, 2016

Начну с того, о чем Вы должны задуматься в первую очередь, это теплоизоляция в полу. Энергоносители дешеветь никогда не будут и теплоизоляция будет экономить хорошую часть затрат на электричество и на общем отоплении.
Теплоизоляция должна начинаться от 2 см из ЭППС, дальше по планируемой величине заливки стяжки до поверхности пола. У Вас снизу паркинг, это не жилое помещение, теплопотери будут значительные, теплоизоляция желательна везде на всех площадях квартиры, повышаем общую энергоэффективность.
Там где будет заливаться стяжка, то укладываем на теплоизоляции с разделительной армирующей сеткой нагревательный кабель. В ванной на эту площадь 270-300 Вт, туалет 100-120 Вт ( если через стенку, то одним кабелем), балкон 600 Вт. На кухне в плиточный клей нагревательный мат. Но опять же нужно знать планируемые виды напольного покрытия и общий уровень пола, возможно на готовую стяжку придется еще подливать и в этот слой вполне можно уложить нагревательный кабель, который будет в два раза дешевле мата.
Так что определяйтесь по высоте, с теплоизоляцией, а дальше уже столько подробно написано об укладке нагревательного кабеля, мата, что только ленивый не прочитает.

KGB · 16 июля, 2016

задуматься в первую очередь, это теплоизоляция в полу.

Да ладно. Там гараж в подвале вообще то

Ilun · 17 июля, 2016

Да ладно.

Я каждый год в начале отопительного сезона приезжаю на вызовы, где заказчики жалуются, что плохо нагревает теплый пол. В основном это ванные комнаты с увеличенными теплопотерями, с нагревательным кабелем или матом обычной заложенной мощности (130 Вт/м2). Так вот, снизу квартира если не жилая, не поддерживается минимум 18С, а в гараже или в подвале никто такую температуру не будет кочегарить, в квартире сверху будет намного холоднее.

Иногда фраза "чтобы не греть потолок соседу" не верна, а наоборот должны быть благодарны соседу снизу, что он своим теплом уменьшает теплопотери из квартиры сверху в плиту перекрытия.

susla · 18 июля, 2016

Это сам кабель а сами помещения и мощность кабеля

А то получиься что теплый пол нефига не греет

огромное спасибо, что ответили!

по плану в кухне\су теплый пол не должен обогревать помещения, только лишь пол согревать и не до горячего, а именно до теплого

на балконе хотелось бы обогрева конечно, т.к батареи выносить не планируем, а пользоваться "уголком отдыха" хочется и зимой тоже (я туда очень хочу цветочки, кресло и кресло-качель поставить и чтобы можно было выйти - посидеть)

Я каждый год в начале отопительного сезона приезжаю на вызовы, где заказчики жалуются, что плохо нагревает теплый пол. В основном это ванные комнаты с увеличенными теплопотерями, с нагревательным кабелем или матом обычной заложенной мощности (130 Вт/м2). Так вот, снизу квартира если не жилая, не поддерживается минимум 18С, а в гараже или в подвале никто такую температуру не будет кочегарить, в квартире сверху будет намного холоднее.

Иногда фраза "чтобы не греть потолок соседу" не верна, а наоборот должны быть благодарны соседу снизу, что он своим теплом уменьшает теплопотери из квартиры сверху в плиту перекрытия.

по всей квартире утеплитель лежит, в су положим то, что Вы написали

у меня дилетантский вопрос, зачем кладут ТП в стяжку (он ведь там не на поверхности, считай на нем стяжка получится?), потом еще как минимум клей, плитка, т.е греть ТП будет именно перекрытие, до нас будет немного доходить, м.б лучше его везде класть на стяжку в клей?

Ilun · 19 июля, 2016

На Западе плаваующая стяжка с нагревательным кабелем в конструкции пола, как норма при строительстве. У нас же зачастую всё зальют, а потом думают, чем же будем обогреваться с бешеными теплопотерями. Стяжка в 3 см уже распределяет равномерно тепло по поверхности от нагревательного кабеля, уложенного с шагом 12.5 см или 130 Вт/м2 и если эта стяжка лежит на теплоизоляции, то это самый лучший вариант для системы обогрева. О чем и призываю всех, сначала теплоизоляция, потом нагревательный кабель или мат. Нет теплоизоляции, по любому будете нести лишние расходы по уходу тепла и не важно чем будете обогреваться, нагревательным кабелем, пленками, гидравлической трубой, др. источниками отопления.

Если нагревательный кабель расположен ближе к поверхности пола, то конечно он быстрее прогреет эту поверхность и система выйдет на свой температурный режим, будет работать, как с нагревательным матом при условии одинаковой заложенной мощности. Плюс у кабеля будет в том, что шагом укладки можно увеличить заложенную мощность, что очень важно для помещений с повышенными теплопотерями, а нагревательным матом это уже сделать нельзя или сразу укладывать маты 200 Вт/м2, или переложив с меньшим шагом линии мата, или знаючи обрезав повысить его мощность.

susla · 19 июля, 2016

@Ilun, мат сильно дороже кабеля? или чем он хуже, почему его не положить на стяжку под плитку в су? и просто чтоб согреть плитку наверное хватит минимальной мощности?

а на балконе м.б сделать двойную стяжку: сначала см 5, потом теплоизоляцию, кабель и еще стяжку нетолстую?

Электричество будет накручиватся
А кстати хватит ли выделенной энергии на вашу квартиру чтобы подключить полы

муж сказал - хватит

Ilun · 19 июля, 2016

Нагревательный мат в 1.5-2 раза дороже кабеля, работает также, просто тоньше сам провод. Мат же и предназначается в слой плиточного клея, когда нельзя поднять уровень пола и положить нагревательный кабель. Заложенная мощность нагревательным матом для С/У будет минимальной, пол конечно прогреется, но сауны из ванной комнаты не ожидайте.

На балконе предпочтителен не вариант стяжка 5см+ теплоизоляция 5см, а лучше вариант теплоизоляция 8-10см и стяжка 4-5см над нагревательным кабелем. По нормам теплоизоляция в полу на балконе должна быть 10см, а мы всё выкраиваем, как её уменьшить и налить побольше стяжки. Для чего, для веса или машина парковаться будет?

Я сейчас делаю себе балкончик с небольшим расширением по плите с 3 до 9 метров, так у меня стяжки не будет вообще. Но балкон будет полностью обогреваться нагревательным кабелем в конструкции пола с плиткой, где теплоизоляция будет 10-15 см.

susla · 20 июля, 2016

@Ilun, очень ценно! спасибо, мне стяжка тоже не нужна, даже не предполагала, что можно такой толстый слой изоляции положить!

а в су как раз и нужна лишь теплая плитка, сауны не люблю

Sano · 20 июля, 2016

Только нужно уточнить балкон или лоджия и какую нагрузку может плита выдерживать, а то метр квадратный стяжки толщины 4-5см до 150кг весит ,. А есть еще ограждение с окнами и прочее

susla · 20 июля, 2016

знаю, что фаворит Devi, но если искать чуть дешевле, не теряя в качестве - это кто?

самое меньшее, что нашла - двужильный Devimat DTIR-150 0.5 - 3900р

мало того, что дороговато вроде для корхотного туалета, но для туалета такого мата и многовато (там площадь пола примерно 0.8*1 минус унитаз), а кабели на еще бОльшую площадь идут, как быть?

на балкон (свободная площадь 1.1*2.6) насчитала кабель Теплый пол Deviflex 18T 490Вт 29м - нормально для обогрева?

знакомая предлагает Ruassian Heat, в 3раза дешевле, уверяет, качество хорошее.. почитала - вроде пишут китай-китаем - совсем плохо, да?

@Sano, у нас балкон вроде.. я в первом посте прикрепляла фото

@Ilun, а как Вы кабель без стяжки класть будете - его разве не обязательно в стяжку? (вдруг нам тоже так надо )

Ilun · 20 июля, 2016

Посмотрите на нагревательную продукцию VERIA. По секрету, качество абсолютно не ниже DEVI, а цена намного приятнее, хотя делаются на одном производстве, что и DEVI.

Туалет отдельно от ванны или через стену? Вы же нагревательным кабелем будете делать, почему смотрите на самый маленький мат? Мат выйдет очень дорого. Кабель у DEVI 7m, VERIA 10m минимальные в линейке длины.

Для балкона Вам же сказали нужно уложить 600 Вт, 29м DEVI будет мало.

Sano · 20 июля, 2016

Балкон капитальный, это хорошо

susla · 21 июля, 2016

@Ilun, туалет через стену, прилагаю картинку

про балкон - хм.. мне почему-то отложилось 500 поняла, исправлюсь

susla · 21 июля, 2016

Вы же нагревательным кабелем будете делать, почему смотрите на самый маленький мат? Мат выйдет очень дорого

почему-то не могу дописать в предыдущее сообщение

я хотела нагревательный элемент разместить поближе к поверхности пола, чтобы не греть лишнее и не тратить электричество хочу, чтоб ТП был в су постоянно включен на минимальную мощность ну и укладывать проще, думала - на мои площади су не большая разница.. а на балкон кабель естественно (на кухню кабель не положить, там стяжка хорошая, так что только мат)

м.б на балкон тогда такой кабель? Теплый пол Deviflex 20T, 36 м ? что-то не могу найти н него описания, как будто и нет такого, только в 1 гипере представлен

Veria пока дешевле не нашла

susla · 21 июля, 2016

ну вот, опять в предыдущее сообщение не дописать

в большом су пол должен быть теплым всегда (кроме отъездов конечно), а в туалете вполне можно только утром и вечером, т.к днем нам с дочерью вполне будет хватать большого и ночью если кому-то понадобится - тоже