Замена старого пола на лагах

[Alice Tracy]

Вам же уже на протяжении двух десятков комментариев говорят, что 5 см плитам ЭППС либо, если по технологии Кнауф, керамзитовой засыпкой-песком. 

Лично я никогда ЭППС не клал и не смогу объяснить, как уложить его ровно на неровные плиты с ямками, бугорками и трубами с проводами, скорее всего подравнивать местность слоем песка, а под трубы и провода прорезать выемки. Но это неточно

[Bagis]

Чем лучше заполнить эти 5 см?

сама плита ровная? Ровно 5? Эппс так и просится)

[tiger960]

сама плита ровная?

Плита ровная, относительно конечно. 

Труб, проводов на плите нету. Дом - хрущевка новой планировки, так что плита - обычная.

Ровно 5?

Это я грубо прикинул. Сейчас, как я писал, старый пол на лагах.

Около стенки в нескольких местах линейкой померил - высота от плиты до ленолиума 7-8 см.

Минус 2 см на листы Кнауф, вот и получилось 5 см.

Эппс так и просится)

Читал я про ЭППС - как-то не впечатлило. Вроде есть комментарии про вредность и т.д.

по технологии Кнауф, керамзитовой засыпкой-песком. 

Вот этот вариант больше понравился.

Остается вопрос - как обеспечить герметичность?

Чтобы в случае протечки воды не залить соседей?

Может быть сначала первый слой на плиту сделать бетонную стяжку, затем засыпку Кнауф, а затем элементы пола Кнауф?

[Bagis]

Вот этот вариант больше понравился.

кмк, он сложнее в исполнении. Там надо всё очень аккуратно и правильно сделать, чтоб потом результат радовал. А то бывает, тут просело, там промялось, и начинается, там скрипит, тут прогибается...

Остается вопрос - как обеспечить герметичность?

Ну а как сейчас она обеспечена?! И ничего, живёте)) Так уж необходима? Часто заливаете? Или просто, чтоб была на всякий случай?

сделать бетонную стяжку

Если правильно помню, то тут могут возникнуть сложности. Вроде нельзя, без соответствующего разрешения, делать стяжку там где её изначально небыло. И потом, нафига городить огород с кучей слоев? Если так уж необходима герметичность, то измазюкать все обмазочной гидрой, или рубероидной с заходом на стены, а дальше или керамзит, или вата, или эппс.

Вроде есть комментарии про вредность и т.д.

В чём вредность? В том что выделяет вредные испарения если поджечь? И то, вроде не у всех производителей есть эта проблема. Ну и потом, комментариев о вредности, если захотеть, можно на любой материал найти. Но, разумеется, решать вам)

[tiger960]

Часто заливаете? Или просто, чтоб была на всякий случай?

было несколько раз,

дом старый, трубы старые 

[Alice Tracy]

Разговоры про вредность можно закрывать после того, как оглядишься вокруг

Плита ровная, а как насчет горизонтальности? 

Если изначально был деревянный пол, то стяжку делать нельзя - не рассчитан дом на дополнительную тяжесть. Максимум - облегченную стяжку УБО, и то это скорее всего будет допустимо по нормам, но незаконно.

И в любом случае по периметру даже бетонной стяжки нужно на стены клеить демпферные ленты, а значит, что "вода дырочку найдет" ©

На случай потопа спасет только гидроизоляция как у бассейна, но в таком случае вам скорее всего придется менять весь пол, потому что вода может попасть в керамзит, который нужно просушивать, а для этого нужно снять листы, а они склеены в монолитную плиту.

Можно попробовать вариант, когда застилаемую на пол пленку выпускаете вверх и заворачиваете на ГВЛ и сверху приклеиваете скотчем и прижимаете чистовым покрытием. То есть у вас весь керамзит будет завернут в большой полиэтиленовый пакет, и, если зальют сверху по стенам, вода протечет вниз, не намочив керамзит.  А если еще и сверху кинуть пленку, между ГВЛ и чистовым полом, то есть шанс, что при протекании ваших труб пол тоже не пострадает.

Но вообще если есть риск протечки, а он всегда есть, надо ставить защиту от протекания - гидролок, аквасторож, нептун. Стоят недешево, но дешевле ремонтов себе и соседям. 

[tiger960]

Если изначально был деревянный пол, то стяжку делать нельзя - не рассчитан дом на дополнительную тяжесть

Странно, у кого ни спрашивал - все дома делают бетонную стяжку

Плита ровная, а как насчет горизонтальности? 

Не знаю. Это можно будет узнать только после вскрытия всех полов 

На случай потопа спасет только гидроизоляция как у бассейна

А как делается гидроизоляция в ванной? По-моему стяжкой?

[Alice Tracy]

Странно, у кого ни спрашивал - все дома делают бетонную стяжку

Вот это нифига не аргумент. Все превышают скорость на дороге, но это не значит, что это разрешено и безопасно. 

Повторяю, посмотрите в сторону стяжки УБО - это облегченная стяжка с пенопластовыми шариками, она легче обычной ЦПС стяжки.

В ванной и на кухне стяжка предусмотрена проектом. 

[Bagis]

Странно, у кого ни спрашивал - все дома делают бетонную стяжку

Да у вас там просто преступное логово) сплошные нарушители) Ну ты же не такой, правда?!)

А как делается гидроизоляция в ванной? По-моему стяжкой?

заблуждение)

[tiger960]

а у вас там просто преступное логово) сплошные нарушители) Ну ты же не такой, правда?!)

Сам себе удивляюсь

заблуждение)

А как же в ванной делается гидроизоляция?

Вот это нифига не аргумент

Согласен 

[Alice Tracy]

Стяжка - она не вместо гидроизоляции, она поверх гидроизоляции. Потому что во-первых не должна примыкать к стенам вплотную, а во-вторых при заливке стяжки можно залить и соседей снизу (проверено на собственном опыте ).

Сама гидроизоляция бывает разных видов, от обмазочной (сухой смеси, разводимой водой и размазываемой по всем подозрительным местам и стыка, или уже жидкой мастики) до всяких листовых типа рубероида или чего-то похожего

[Nadegniy]

@tiger960,

Плавающий пол на ЭППС, это когда цементная стяжка толщиной не менее 45 мм укладывается на ЭППС, она не контактирует ни с чем ни снизу ни со стенами. 

[tiger960]

Стяжка - она не вместо гидроизоляции, она поверх гидроизоляции.

Понятно.

Сама гидроизоляция бывает разных видов ...

 

А в моих условиях какая гидроизоляция лучше подойдет?

Плавающий пол на ЭППС, это когда цементная стяжка толщиной не менее 45 мм укладывается на ЭППС, она не контактирует ни с чем ни снизу ни со стенами.

А гидроизоляцию при использовании ЭППС как  делать?

[Nadegniy]

А гидроизоляцию при использовании ЭППС как  делать?

Если битумная, то она под ЭППС, а сверху по эппс обмазочная цементная, в месте стыковки со стеной гидроизоляционная лента. 

[tiger960]

Интересно все таки как в хрущевках сделана гидроизоляция ванной?

[Nadegniy]

Интересно все таки как в хрущевках сделана гидроизоляция ванной?

Если качественно делали, то битумная, а может вообще её не быть. В новостройках в Нахабино встречали вместо гидроизоляции полиэтиленовую плёнку 200 мкрн. не заведённую даже на стены. 

[tiger960]

Еще хочу уточнить.

ГВЛ-листы КНАУФ - они вроде влагостойкие.
Насколько они "влагостойкие"? Если из них сделать пол на кухне, в случае протечки воды они не испортятся?

Что с ними придется делать после протечки?
Достаточно ли будет поднять линолеум и просушить?

[Боков]

Кстати, обратите внимание, если под XPS будете наносить битумноую мастику, то важно, чтобы она была без растворителей. Нельзя допускать прямого контакта экструзии и мастики. Либо укладывать слой геотекстиля между ними.

[Sano]

ГВЛ-листы КНАУФ - они вроде влагостойкие.

Насколько они "влагостойкие"?

Если долго в воде или на улице под дождем то раскиснут

[tiger960]

Все-таки хотелось бы гидроизоляцию сделать каким-то полужидким материалом, чтобы он сам заполнил все щели, которые "найдет".
Но и чтобы к соседям не протек.
Что можно для этого использовать?