Оштукатуривание межпанельного шва в панельке

[konstsch]

Необходимо оштукатурить стену где по центру стык панелей дома.

Стык видно на фото, думаю что стык имеет небольшую подвижность, хотя трещинка не более 1-1.5мм.

Трещинка запенена. Бетон между плитами адский, перфоратор еле еле его берет.

Слой штукатурки необходим от 5 до 20мм.

Как лучше оштукатурить этот стык?

[Александр Андреевич]

Заармируйте металической сеткой (точечносварная, ячейка от 25*25 до 50*50, толщина от 1до 1,6мм). Сначла наносится смесь на ширину сетки, чуть более, а в Вашем случае это см 30, небольшим слоем, и сразу пристреливается дюбелями сетка внатяг  во все стороны. Сразу же прокидывается раствором на всю требуемую толщину, пока "жив" слой под сеткой. Если Вы не успеваете прокидать раствором всю ячейку от маяка до маяка, то прокидывайте хотябы место с сеткой на всю высоту, чтобы схватывание смеси 1слоя и остального слоя происходило одновременно.

Если трещина раскрывающаяся, то можно для надёжности выполнить силовое замыкание. Для этого необходимо сделать болгаркой надрезы поперёк трещины на расстоянии 30-35см друг от друга и длиной 25-30см; вмазывается алебастр и сразу вдавливается прутки тонкой арматуры. Это гораздо жёстче чем сетка.

Если и это не помогает, значит есть деформации здания. В таком случае эффективна демпфирующая развязка.  Для этого берут участок шириной не менее чем в 100 раз в каждую сторону превышающий деформацию, по оси трещины.  

Например, у Вас сезонная деформация составляет +/- 0,5 мм =1. Значит берём в каждую сторону по 1*100мм и плюс запасик см по 5-10. Получается участок шириной в 30-40 с трещиной по центру.

При значительных неровностях участок предварительно выравнивают, сглаживают, и приклеивают "развязку". Это может быть асбестокартон , а удобней всего тонкий пенополистирол от ламината или от клеевого потолка. Плитку приклеивают по краям в натяг, но клей не должен доходить близко к трещине, т.о. штобы место которое трещит оставалось не связанным с пенопластом, чтобы его не разорвало. Подвижки, происходящие под слоем развязки не проступают сквозь неё, а демпфируются и равномерно распределяются не точечно по месту трещины, а постепенно на всю ширину, что не вызывает растрескивания слоя штукатурки. Далее пристреливается просечно-вытяжная сетка, так же внатяг, и крепится только по бокам. Потом штукатурится. Получается что-то типа "плавающей штукатурки": под слоем штукатурки есть некоторые подвижки, но не связанный с основанием слой сидит сам по себе и поэтому не трескается. Способ очень эффективный, и применяется обычно на деформируемых стыках, например границах разнородных материалов, таких как деревянная стена с кирпичной или "гуляющие" панели, закладные элементы из древесных материалов,  и когда нет возможности выполнить деформационный шов (например у вас плитка, какой там шов, зачем..) Однако данный способ требует определённой толщины - для ширины 30 см по меньшей мере 10мм слоя + 5мм пенопласта или картона. И, чем шире участок, тем больше должна быть толщина штукатурного слоя.

[konstsch]

с пенопластом/пенополистиролом очень интересно, только вопрос если пристрелить сетку нечем, то что можно сделать?

речь идет о гипсовой штукатурке?

на что клеить пенополистирол?

[Александр Андреевич]

если пристрелить сетку нечем,

Возмите в аренду перфоратор у знакомых или в прокате. Некоторые магазины электроинструментов этим колымят. Дюбеля берут обычно 6 или 8мм * 40. Длинее незачем. Возможно ещё шайбочки.

речь идет о гипсовой штукатурке?

Обычно да. Она более вязкая и не даёт вторичной усадки. 

на что клеить пенополистирол?

Да на что угодно, хоть на плиточный клей, хоть на полимерные клея, короче на всё, что склеивает пенопласт. Прочность склеивания там не принципиальна. Ключевая конструкция там - армированная штукатурка, а пенопласт/картон просто развязка. Его можно заменять любым материалом: фольгой, парафинированной бумагой и тд., всем, что позволит штукатурному слою скользить.

[konstsch]

Возмите в аренду перфоратор у знакомых или в прокате. Некоторые магазины электроинструментов этим колымят. Дюбеля берут обычно 6 или 8мм * 40. Длинее незачем. Возможно ещё шайбочки.

ну не так же все плохо, нету только пистолета, а так орудий труда, в частности прерфоратор есть конечно :-)

[Nadegniy]

@konstsch,

Всё зависит от фактической деформации шва.

1. Вариант если деформации небольшие, то можно заранее подготовить штробу-температурно усадочный шов, заполнить его вилатермом, сверху заполнить акриловым герметиком и далее сверху на всю поверхность стены нанести грунтовку СТ 17 1х4 с водой, потом сделать базовый армирующий слой из стеклотканевой сетки типа Баутекс Еврофасад 2000 и клея Церезит СТ 85, СТ 190, далее перетяжка клеем, шпаклёвка типа ЛР+, финишная шпаклёвка СТ 95, окраска, можно кварцевая грунтовка СТ 16 и декоративная штукатурка СТ 60, СТ 64.

2.Вариант с устройством демпферного слоя из утеплителя.  Вначале поверхность грунтуется проникающей грунтовкой СТ 17 с водой 1х4. Потом приклеивается утеплитель пенополистирол ПСБ-С 25Ф (ППС-16Ф) либо фасадная минеральная вата 120-150 кг/м3, базовый армирующий слой из клея  со стеклотканевой сеткой как в первом варианте и финишная отделка. Пенополистирол 25-50мм, минвату тоньше 50мм сложно достать и дополнительно для неё нужны дюбеля типа Термоклип, Эйот, Бийск.

[konstsch]

1. Штробу почти не реально, как написал выше бетон адский.

2. Слой пенополистирола в 25-50мм не реален.

[Nadegniy]

@konstsch,

Другие варианты не могу предложить. Если будет что интересное, то маякните.   

[FugenFührer]

... финишная шпаклёвка СТ 95, окраска, можно кварцевая грунтовка СТ 16 и декоративная штукатурка СТ 60, СТ 64...

А вот это к чему написано?  Может человек обои захочет поклеить?

[Nadegniy]

@FugenFührer,

Как вариант финишной отделки. Дальше любой форумчанин сможет найти аналогичный материал, продающийся в его регионе,не будет гадать на кофейной гуще. 

[FugenFührer]

Вопрос был о штукатурке. О финишной отделке не спрашивали. Не надо  всюду пытаться впихнуть свой церезит.

[KGB]

Как вариант финишной отделки.

За тупое упоминие церезита не к месту, начну выдавать предупреждения. Пока устное. А на будущее о церезите как о покойнике. Или к упоминаем к месту или вообще лучше промолчать.

[Nadegniy]

@FugenFührer,

Я описал два варианта отделки, в них описаны примерные технологии производства работ. Дальше вы, как грамотный человек, сможете самостоятельно выбрать для себя  приемлемый вариант отделки. А приведённые материалы не догма, вы можете взять аналогичные с аналогичными характеристиками.

@KGB,

Ок. Постараюсь. 

Вопрос был о штукатурке. О финишной отделке не спрашивали.

Да, вопрос был про возможную технологию отделки этого стыка панелей. Ни о какой штукатурке здесь не может идти речи, здесь нужны совсем иные материалыи иные технологии. 

Хочется услышать ваш вариант решения этого вопроса.

[FugenFührer]

Хочется услышать ваш вариант решения этого вопроса.

Вариант если деформации небольшие, то можно заранее подготовить штробу-температурно усадочный шов, заполнить его вилатермом, сверху заполнить акриловым герметиком и далее сверху на всю поверхность стены нанести грунтовку СТ 17 1х4 с водой, потом сделать базовый армирующий слой из стеклотканевой сетки типа Баутекс Еврофасад 2000 и клея Церезит СТ 85, СТ 190, далее перетяжка клеем, шпаклёвка типа ЛР+, финишная шпаклёвка

Этот способ не даст полной гарантии от растрескивания. Если происходят сезонные подвижки между плитами, сетка не спасёт, штукатурка всё-равно лопнет. Другое дело, что трещина эта уже будет не так явно выражена и под обями может и не просматриваться.

Вариантов решения вижу несколько.

1. Обшить стену гипсокартоном по каркасу.

2 вариант

Вариант с устройством демпферного слоя из утеплителя.  Вначале поверхность грунтуется проникающей грунтовкой СТ 17 с водой 1х4. Потом приклеивается утеплитель пенополистирол ПСБ-С 25Ф (ППС-16Ф) либо фасадная минеральная вата 120-150 кг/м3, базовый армирующий слой из клея  со стеклотканевой сеткой как в первом варианте и финишная отделка. Пенополистирол 25-50мм, минвату тоньше 50мм сложно достать и дополнительно для неё нужны дюбеля типа Термоклип, Эйот, Бийск.

Одако, исходя из конкретной ситуации, озвученной автором, эти способы ему не подходят. Остаётся только то, что Андреич предложил. 

[Nadegniy]

@FugenFührer,

Первый вариант разумеется не даст полной гарантии, но если базовый армирующий слой модифицировать за счёт добавления СС 81, то он станет гибким как резина.

Если это наружная стена, то я бы не стал облицовывать её гипсокартоном на каркасе, если внутренняя, то можно, но жалко площадь.

Как вариант тонкий пенополистирол 20-25мм, базовый армирующий слой, финишная отделка, но большим минусом такого способа является пожароопасность, хотя обычный линолеум намного опаснее. 

[womer]

За тупое упоминие церезита не к месту, начну выдавать предупреждения. Пока устное. А на будущее о церезите как о покойнике. Или к упоминаем к месту или вообще лучше промолчать.

Да ладно вам,он уже начал по-тихоньку исправляться .Его становится уже интереснее читать.

[konstsch]

Вообщем было все проделано, по схеме с вытяжной сеткой.

Сетку повидимому нужно было взять чуть толще чем я взял.

Результат не скажу что идеален, но неплох.

Есть небольшая горка на месте где полистирол, т.к. сетка повидимому чуть чуть ходила, а на сдир я сильно проходить не стал побоялся трещин.

------

Нужно ли обильно пройтись грунтом для больше крепости или за счет этого уменьшится гибкость?

[konstsch]

примерно через  две недели образовались две горизонтальные микротрещины длинной 20 см над швом и длинной 70 см почти на всю ширину полосы штукатурки. На соседней полосе штукатурки где не было мет сетки трещин нет.