Чем может грозить такая перепланировка?

[MariyaYiar]

Доброго времени суток!Планирую купить,квартиру в квартире сделана перепланировка.В кухне было окно на лоджию,сделали проем,утеплили Лоджию,а выход на лоджию из комнаты полностью замуровали.Этаж последний.Чем это грозит?Какие могут быть последствия?Можно ли узаконить?Прикладываю план квартиры который был до перепланировки номер квартиры 28. Перепланировке 10 лет.Спасибо.

[KGB]

1 час назад, MariyaYiar сказал:

Какие могут быть последствия?

Могут потребовать вернуть все взад, а заодно и оштрафовать.

Нарушена несущая, судя по всему, стена, плюс тепловой контур контур здания, ведь отапливаемая площадь увеличилась. Это как минимум.

Можно ли узаконить? Одназначно не ответить. Необходим проект, расчеты и т.п.

[steamroller]

Извиняюсь,@KGB, а замуровывать и рушить - одинаково наказывается? Вроде как замурован узкий проход из комнаты. Я не знаю. Что изменения внесены - это да. Но ничего не порушено.

Теперь кухня. Судя по фото там была балконка с окном. Пожалуйста, глянь повнимательней. А значит, несущая уже не нарушена - удалено остекление. Уже пол беды! Оригинальное исполнение можно узнать, взглянув биноклем на квартиры выше/ниже из соседних домов. Если их нет - арендовать квадрокоптер с видеокамерой. Ну, совсем в крайнем случае постучаться к соседям выше/ниже и спросить.

Теперь дальше. На чертеже чистое окно указано. Без балконки. Повторяю, мне видится - была она, была! Мне кажется, в случае судебной разборки этот факт поможет адвокату подзащитной облегчить участь, сославшись на ошибку в очень официальном БТИшном документе и минимизировать/избежать штраф?

А воткнуть пластик нонче дело плёвое.

Один мой товарищ 10 лет назад сделал всё почти так же. Только второй выход не замуровывал. Он консультировался и, вроде как, ему сказали - кирпичную стенку под подоконником, где батарея висит, не нарушай,  и будет тебе счастье.

Хмм, интересно, чем им там замуровали? Неужели кирпичом? И зачем? Такой симпатичный выход! Нелогичные передельщики какие-то.

[MariyaYiar]

@steamroller На кухне было просто окно.

[KGB]

25 минут назад, steamroller сказал:

Вроде как замурован узкий проход из комнаты. Я не знаю. Что изменения внесены - это да. Но ничего не порушено.

То что заделан проход из комнаты - это ерунда при условии, что по проект этот проход не является каким нибудь аваринийны-пожарным выходом. А ведь и такое бывает.

25 минут назад, steamroller сказал:

Судя по фото там была балконка с окном. Пожалуйста, глянь повнимательней.

Там было окно, читай внимательнее. 

По хорошему как минимум, нужно заключение, что несущая способность не нарушена и теплотехнический расчет. Это, время, деньги и нервы.

[MariyaYiar]

@KGB Какой примерно размер штрафа?

[KGB]

4 минуты назад, MariyaYiar сказал:

примерно размер штрафа?

Да штраф то копеечный

Цитата

КоАП РФ Статья 7.21. Нарушение правил пользования жилыми помещениями

2. Самовольная перепланировка жилых помещений в многоквартирных домах -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.
 

Но на собственника возлагается обязанность вернуть все взад. 

Если очень хочется, я бы подумал над вариантом вернуть временно на момент посещения инспектором.

[MariyaYiar]

@KGB а в каком случае и зачем  может придти инспектор?

[steamroller]

45 минут назад, KGB сказал:

в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей

Люблю конкретные цифры и числа! Ой, люблю!

Теперь об инспекторе. А с чего он должен приходить? Живут себе люди и живут. Что-то я не слышал о практике глобальных проверок. Чтоб их устраивать - надо в жилище попасть. А если не пустят? Каждую квартиру с ОМОНом брать?

Но инспектора из БТИ прийти могут. И не по своей воле, а в случае сделок с недвижимостью. Жильё можно купить простым договором, напрямик, без посредников. Токмо там очень много знать надо законов и правил, чтоб без штанов не остаться. Можно нанять грамотного риэлтора, что проверит саму квартиру и всё будет нормально. Но я подчёркиваю - проверенного, надёжного. Их не так много.

А вот если стрём какой - тогда сделку придётся заверять у нотариуса и тот ОБЯЗАТЕЛЬНО потребует свежий, действующий план из БТИ.

Этот вопрос должны решать продавец и покупатель.

=====

А я бы вернул на место проход на балкончик. Уж очень он мне понравился. А если шкаф туда надо, так не мешает выход никакому шкаф. А! И еще! Проблема с выходом с кухни решается просто - делается вечно открытая створка окна (ведомая) и вечно открытая на 180° дверка (ведущая). Выставляются они в плоскость стены. Бузу по этому поводу я тут уже поднимал и был критикуем. Но в данном случае, когда никакое отпотевание не грозит, пусть стоит себе.

[KGB]

1 час назад, steamroller сказал:

рамотного риэлтора

Грамотных риэлторов не бывает))))))))) 

1 час назад, MariyaYiar сказал:

 а в каком случае и зачем

При оформлении кадастрового паспорта

[steamroller]

Бывают, @KGB, встречаются. Но крайне редко. Мне одна попадалась. Жаль, давно, и контакты потеряны безвозвратно - москвичам посоветовал бы. То же можно уверенно сказать о ЖКХшных сантехниках, электриках. Но не значит, что их нет вообще. Вон, тут один постоянно растолковывает. Другое дело, порой из него выжимать приходится. Но это не значит, что товарищ безграмотен.

[KGB]

3 минуты назад, steamroller сказал:

Бывают,

Задача риеэлтора - совершить сделку. Юридическая чистота его мало волнует.

[steamroller]

Только что, KGB сказал:

Задача ПЛОХОГО риеэлтора - совершить сделку. Юридическая чистота его мало волнует.

[KGB]

@steamroller  хороший риэлтор, это тот, кто способен подобрать варианты и совершить сложную цепочку сделок. А вот проверять, были ли, например, нарушены права несовершеннолетних при приватизации квартиры в его функциональные обязанности не входит. И не будет. Не надо заблуждаться относительно риелторов

[steamroller]

Только что, KGB сказал:

не входит. И не будет.

А вот в Думе, если я верно понял, тема их ответственности уже поднималась. И если до сих пор не приняли - значит кто-то лоббирует. Ну, или думцам не до таких "мелочей". Вон, некоторые за "Матильду" скулить принялись. А как кино показали - так тишина гробовая и все успокоились.

[Дмитрий 78]

Чет вы усложняете. Если квартира уже приобретена, то никто никогда туда не придет, если его не позвать. Для проведения сделки к/п давно уже паспорт ПИБ (БТИ) не требуется. Максимум что может потребоваться, так это кадастровый паспорт, а он сейчас выдается без выхода инспектора. Сведения на недвижимость во всех крупных городах давно уже в реестре и выписка выдается как в бумажном, так и в электронном виде по запросу на сайте госреестра.

Единственная сложность может возникнуть при последующей продаже недвижимости с неузаконенной перепланировкой, и то, только в случае если потенциальный покупатель будет привлекать ипотечные средства. В этом случае для одобрения кредита банк потребует отчет об оценке недвижимости который составляет независимый оценщик. Эта проблема тоже имеет как минимум два варианта решений: 1) фотограф за умеренную плату приглашается в квартиру с аналогичной планировкой в этом доме и снимает там. 2) на некоторое время в проем ставится маскировка из ГКЛ или иных легкоразборных материалов и затем разбирается. Несущая способность конструкций разборкой проема под подоконником точно не нарушена, тем более, что это на последнем этаже, т.е. с безопасностью полный порядок. Запрещено, конечно делать из лоджии часть комнаты без согласования, но в основном на это дело все плюют с высокой колокольни и живут счастливо. Мы и сами так пару раз делали - жить становится комфортнее.

[steamroller]

Вспомнил!

1 час назад, KGB сказал:

хороший риэлтор, это тот, кто способен подобрать варианты и совершить сложную цепочку сделок

Мне про одну тётку рассказывали. Она математик, преподавала... не помню где, возможно в МГУ, это не важно. Главное -  математик. Так вот, она в советские времена занималась обменом квартир. Может ты не в курсе, тогда частной собственности не было, не купишь, не продашь. Всё через перепрописки, свадьбы, разводы и прочая. Вот там это были действительно цепочки! Мало того, "сделка" должна была осуществляться всеми участниками единомоментно. Её знали все столичные маклеры!

Такие сложные цепочки можно было организовать только  в совершенстве владея теорией графов, матричными вычислениями и особым складом ума.

Таких крутых сейчас нет. Так, шелупонь всякая подвизалась.

[Дмитрий 78]

35 минут назад, steamroller сказал:

Таких крутых сейчас нет. Так, шелупонь всякая подвизалась

Просто все упростилось. Но хорошие риэлторы есть, это ты зря 

[kvaky]

6 часов назад, steamroller сказал:

сделку придётся заверять у нотариуса и тот ОБЯЗАТЕЛЬНО потребует свежий, действующий план из БТИ

ой ли? @KGB это правда? у нас нотариус только проверяет не состоит ли человек в списке недееспособных и является (нотариус) гарантом подлинности подписей

[Дмитрий 78]

6 часов назад, KGB сказал:

Задача риеэлтора - совершить сделку. Юридическая чистота его мало волнует.

Задача нормального риэлтора совершить сделку так, чтобы потом у не не было шансов на расторжение. Иначе грош цена такому риэлтору.

Кстати, далеко не все сделки требуют нотариального удостоверения.