Крепление на два анкера

[tiger960]

Добрый день!

Нужно повесить на два крюка бойлер на стену в туалете.
Дом панельный. С водой вес бойлера будет наверно под 100 кг.

Купил вот такие два анкера.
Характеристики написанные на упаковке: 12 х 70.
Как я понимаю: 12 - это внешний диаметр, 70 - длина части с резьбой.

Выдержат ли эти анкера вес бойлера?

И объясните, пожалуйста, как их крепить.
В каком положении должна быть хвостовая распорная деталь?
Она должна быть полностью накручена на болт? Или можно частично?

На этой стене потом буду класть плитку.
Как с учетом плитки лучше закрепить анкера?
Это лучше сделать до укладки плитки? Или после?
Шайба, которая под гайкой, должна упираться в стену? Или в плитку?

[Дмитрий 78]

8 минут назад, tiger960 сказал:

Добрый день!

Нужно повесить на два крюка бойлер на стену в туалете.
Дом панельный. С водой вес бойлера будет наверно под 100 кг.

Купил вот такие два анкера.
Характеристики написанные на упаковке: 12 х 70.
Как я понимаю: 12 - это внешний диаметр, 70 - длина части с резьбой.

Выдержат ли эти анкера вес бойлера?

И объясните, пожалуйста, как их крепить.
В каком положении должна быть хвостовая распорная деталь?
Она должна быть полностью накручена на болт? Или можно частично?

На этой стене потом буду класть плитку.
Как с учетом плитки лучше закрепить анкера?
Это лучше сделать до укладки плитки? Или после?
Шайба, которая под гайкой, должна упираться в стену? Или в плитку?

Выдержат.

[Martin]

Шайба должна упираться в дюбель

[tiger960]

3 минуты назад, Martin сказал:

Шайба должна упираться в дюбель

Ага. Но это внутренней частью, которая ближе к болту.
А внешнюю часть шайбы на что лучше "упереть": на бетонную стену или на плитку?

[tiger960]

20 минут назад, Дмитрий 78 сказал:

Выдержат.

Длина самой распорной гильзы всего 4,5 см.
Как я понимаю, это и есть рабочая "глубина" анкера.
То есть крюки в бетоне будет держаться на гильзе 4,5 см, хотя длина отверстия будет чуть больше.
Не маловато ли для 100 кг?

[Дмитрий 78]

2 минуты назад, tiger960 сказал:

Не маловато ли для 100 кг?

Достаточно. Крепить после укладки плитки. Стена бетонная, я так понимаю?

[tiger960]

2 минуты назад, Дмитрий 78 сказал:

Стена бетонная, я так понимаю?

Да

3 минуты назад, Дмитрий 78 сказал:

Крепить после укладки плитки.

А почему именно после?
А если анкера вбить в стену и повесить бойлер до укладки плитки?
Затем перед укладкой выкрутить крюки, уложить плитку, в плитке сделать нужные отверстия, вставить и вкрутить снова крюки.
Почему так нельзя?

[Дмитрий 78]

В этом случае у тебя крюк будет не на сталь опираться, а в воздухе висеть, или в лучшем случае на плитку, а это чревато сколом. И с затяжкой в этом случае предвидится геморрой.

[tiger960]

5 минут назад, Дмитрий 78 сказал:

В этом случае у тебя крюк будет не на сталь опираться, а в воздухе висеть, или в лучшем случае на плитку

Нет.
Я сделаю в плитке большие отверстия.
Крюк с плиткой будет сидеть в стене также как и без плитки, только будет чуть длиннее торчать из стены примерно на 1,5 см (толщина плитки + клей).

7 минут назад, Дмитрий 78 сказал:

И с затяжкой в этом случае предвидится геморрой.

Какой будет геморрой и почему?

[Дмитрий 78]

1 минуту назад, tiger960 сказал:

Нет.
Я сделаю в плитке большие отверстия.
Крюк с плиткой будет сидеть в стене также как и без плитки, только будет чуть длиннее торчать из стены примерно на 1,5 см (толщина плитки + клей).

Какой будет геморрой и почему?

В этом случае крюк будет в воздухе висеть, это не правильно. Как говориться: Если вам дорога жизнь и рассудок, держитесь подальше от неправильно подвешенных бойлеров" 

[tiger960]

1 минуту назад, Дмитрий 78 сказал:

В этом случае крюк будет в воздухе висеть, это не правильно.

Ну он же полностью все равно никогда не вкручивается, какая-то часть будет все равно в воздухе, хотя бы 5 мм.
Иначе, если его полностью вкрутить, на него нельзя будет ничего повесить.

Получается разница только в том, сколько крюка висит в воздухе: 0,5 см или 1,5 см.
Он что может сломаться?

[Дмитрий 78]

Зачем искушать судьбу?

[tiger960]

Блин!

Сейчас сверлил отверстия...
Оказалось толщина стены в туалете всего 7 см, дальше что-то мягкое видимо стекловата.

Это получается я просверлил на сквозь туалетную коробку?

Только что, Дмитрий 78 сказал:

Зачем искушать судьбу?

Потому что по другому никак не получается.
Опирать крюк на плитку - это будет обманчивое самоутешение, плитка ничего не будет держать.
Уж лучше выбрать другой анкер - потолще и подлиннее.

[Дмитрий 78]

Ага 

3 минуты назад, tiger960 сказал:

лучше выбрать другой анкер

Можно и таким путем пойти.

[Manul]

Я бы такой выбрал:

[tiger960]

5 минут назад, Manul сказал:

Я бы такой выбрал:

Характеристики какие? Размеры?
И все равно нужно будет делать, чтобы он торчал из стены. Иначе не за что цеплять планку бойлера.

Какая должна быть толщина крюка, чтобы два таких крюка, торчащих из стены на 2 см, держали бойлер 100 кг?
Где-нибудь можно найти такие цифры?

[Manul]

 У нас они есть 8, 10, 12 мм диаметром и длиной 45,60,75, 80, 90, 100, 110, 120, 140 мм. Из стены торчит головка болта с частью резьбы. Бойлер навешивается, затем затягивается болт. И всё

100 литровый горенье на кирпичной стене уже не один год висит на 10 мм.

[tiger960]

1 минуту назад, Manul сказал:

100 литровый горенье на кирпичной стене уже не один год висит на 10 мм.

Уточняю: 10 мм - это диаметр самого болта?
Значит диаметр всего анкера еще больше?

2 минуты назад, Manul сказал:

Из стены торчит головка болта с частью резьбы.

У меня так не получится.
Из-за плитки будет торчать 2 см болта.
Надо диаметр болта подобрать с учетом этого

[Manul]

10 - это диаметр анкера.

Сверлил стену и навешивал бойлер после укладки плитки.

[pavlik123]

2 часа назад, tiger960 сказал:

А если анкера вбить в стену и повесить бойлер до укладки плитки?
Затем перед укладкой выкрутить крюки, уложить плитку, в плитке сделать нужные отверстия, вставить и вкрутить снова крюки.
Почему так нельзя?

Может случиться так что ты потом не вытащишь крюк., вернее крюк вытащишь, но без гильзы. Смотри устройство распорной гильзы. При затягивании болта распорная гайка(та что входит в гильзу) разожмёт лепестки гильзы по прорезям. Вернуть в обратное положение эти лепестки врядли получится, следовательно выкручивая крюк у тебя в стене останется гильза и распорная гайка, а сам крюк выйдет. При попытке ослабить распорную гайку и потянуть на себя, будешь опять разжимать лепестки, тем самым не давая хода гильзе. Такие гильзы вынимают забиванием её чуток вперед, дабы лепестки сжались  и потом вытягивают назад, но иногда это не прокатывает и начинается головняк, что проще купить новые крюки.  Возможно всё пройдет удачно, но не исключай вариант, что гильзу придется похоронить либо выковыривать варварским способом. Посему если хочется повесить бойлер до плитки, повесь его на гибкой подводке, чуток в сторонке/выше/ниже финишных отверстий. После укладки плитки сделаешь новые отверстия и поставишь новые крюки, если не вытащишь старые. 

Вообще в комплекте кажется идут крюки 12мм с гильзой 16мм или 14мм