Керамзитобетон или керамзит с цементным молочком

[tiger960]

10 часов назад, Evgen сказал:

ОК. а если он промахнется не на 5мм, а на 10-20-30? 

Конечно может промахнуться.
А мысль то в чем? Или какое предложение?

4 минуты назад, Дмитрий 78 сказал:

Лучше

Это я уже слышал, что он лучше.
Вы мне это внушить хотите?
"Уверуй в то что пенопласт лучше и перекрестить, аминь"

Я же уже несколько раз спросил: чем пенопласт лучше?

[Дмитрий 78]

Давно с ним не работал, но помню что ущущения были приятные. Как минимум, он более технологичный в укладке.

[tiger960]

18 минут назад, Дмитрий 78 сказал:

Как минимум, он более технологичный в укладке

Объясните пожалуйста, подробнее, что значит "технологичней"?
 

[KGB]

5 часов назад, tiger960 сказал:

чем УБО (пенопласт в цементе) лучше, чем керамзит в цементе

легче и теплее. и укладывать проще

[tiger960]

59 минут назад, KGB сказал:

легче и теплее. и укладывать проще

Хм... Уже несколько тем создал по полам, предлагали все возможные варианты...
И почему-то про такой хороший вариант никто не вспомнил.

Спасибо!
Буду изучать, читать на сайте КНАУФ

[volkodav]

В 09.10.2018 в 22:17, Дмитрий 78 сказал:

Можно сверху и ровнителя 10мм. Этого будет достаточно.

Приходилось так делать? Почему спрашиваю, как-то сомнительно тонким слоем по такому рыхлому основанию как УБО.

Другое дело листовой материал или более толстая армированная стяжка.

4 часа назад, tiger960 сказал:

И почему-то про такой хороший вариант никто не вспомнил.

НЕ все готовы платить за мешок пенопласта с цементом по 400-500руб.

[Дмитрий 78]

1 час назад, volkodav сказал:

Приходилось так делать? 

Да, в 2005 в гостинице пол так делали.

[volkodav]

1 час назад, Дмитрий 78 сказал:

Да, в 2005 в гостинице пол так делали.

А поверх ровнителя что делали?

[Дмитрий 78]

13 минуты назад, volkodav сказал:

 А поверх ровнителя что делали?

Ламинат.

[volkodav]

Сразу ламинат или листовая прослойка в виде ОСП или фанеры была?

[Дмитрий 78]

Подложка была.

[tiger960]

Ребята, есть еще вопросы по керамзитобетону, с которыми так до конца и не разобрались.
Ответьте, пожалуйста.

В 09.10.2018 в 19:29, tiger960 сказал:

А что лучше применить?
Керамзит + цементное молочко или керамзитобетон?

В 10.10.2018 в 17:01, volkodav сказал:

Если чистовая стяжка будет тонкая, то лучше керамзит пролитый цементным молочком. Дело в том что при этом получается пористая предварительная стяжка и финишная тонкая глубоко внедрится в керамзит создавая монолитное соединение

Не уловил в чем отличие от керамзитобетона.
Ведь в варианте с керамзитобетоном, финишный слой по идее также должен сцепиться с раствором в порах между керамзитовыми шариками.
Так ведь?

[tiger960]

---------------------

Еще вопрос.

В 07.10.2018 в 13:47, tiger960 сказал:

На полу провода в гофрах. Там где пересечения проводов высота 4 см.

Напомню в чем проблема: высота проводов 4 см, а высота всей стяжки с выравнивающим слоем должна быть 6 см.
То есть над проводами получается тонкий слой.

Можно ли его сделать прочнее следующим образом.

Если в этих местах, где внахлест лежат провода, не класть керамзитобетон.
Оставить пустое пространство в таком месте, например "квадрат" размером 25 х 25 см.
Керамзитобетон положить вокруг, а это пространство ("квадрат") заполнить "сильной" ЦПС.

Можно так сделать? Получится ли такая стяжка достаточно прочной?

[volkodav]

1 час назад, tiger960 сказал:

Не уловил в чем отличие от керамзитобетона.

Керамзит пролитый молочком

Керамзитобетон

Как говорится найди отличия )

[volkodav]

2 часа назад, tiger960 сказал:

Можно так сделать?

Можно. Ещё дополнительно в местах пересечения гофры сделать углубления в полу и опустить этот узел ниже. И ещё - надо раздвинуть параллельные линии гофры, чтобы раствор протёк между ними до основания, а не лёг только сверху.

[tiger960]

@volkodav , Спасибо за помощь!

3 часа назад, volkodav сказал:

Как говорится найди отличия )

Визуально отличия вижу.
Но больше интересует не визуальные отличия, а технологические и эксплуатационные.

Выше Вы писали, что чистовая тонкая стяжка лучше закрепится на керамзите с цементным молочком.
За счет того, что глубже проникает в поры.

Я так понял, что на керамзитобетоне она будет хуже держаться?
А почему? Ведь тонкая стяжка с раствором керамзитобетона, которым пропитан керамзитобетон тоже "слипнется"?

[volkodav]

12 минуты назад, tiger960 сказал:

Ведь тонкая стяжка с раствором керамзитобетона, которым пропитан керамзитобетон тоже "слипнется"?

Если нижний слой будет ещё в подвижном (не вставшем) состоянии, то да,верхний слой внедрится в нижний. Но если стяжка "встала", то только приклеится и адгезия (прилипание) будет низкой. Для улучшения адгезии используют специальные промежуточные слои (например плиточный клей) но всё равно это будет не монолит.

[tiger960]

16 часов назад, volkodav сказал:

Если нижний слой будет ещё в подвижном (не вставшем) состоянии, то да,верхний слой внедрится в нижний

Значит надо будет тонкую стяжку делать сразу пока не засох нижний слой.
А так можно делать?

[volkodav]

Теоретически можно, практически трудновыполнимо - надо выставить маяки, ходить по стяжке. всё будет плыть и гулять. Мы делали такую стяжку только полосами, укладывая через ряд. Маяки сразу на чистовую стяжку, потом подсыпали керамзит на нужную высоту, проливали жидким цементом и  сверху укладывали пескобетон. Много нюансов было и неудобств потом отказались от такой методики.

[tiger960]

Значит, лучше проливать молочком.

Какая технология?
Засыпали керазмит, выровняли, пролили. Кстати, как пролить? Надо же ходить по нему?
Протопчется?

Потом молочко просохнет (сколько оно просыхает?).
Затем сверху делаем тонкую ЦПС.
Ходить после просыхания молочка по керамзиту можно?