Нужен совет по разводке воды

[VM_VM]

Приобрел квартиру с ремонтом. Предыдущие хозяева сделали водоразводку "на отшибись" (см фото) Трубы из металлопластика жестко встроены в стену, по ним идет подача на кухню и в ванную. К остальным потребителям (раковина в ванной, стиралка) вода поступает по гибкой подводке. Ни металлопласт, ни гибкая подводка никак не закреплены, по сути висят в воздухе.
Ломать стены ванная-туалет-кухня не вариант. Помогите советами как выйти из ситуации "малой кровью".

Свои мысли - однозначно буду менять вводные краны (Bugatti) и коллекторы (FAR). К металлопластику думаю подвести сильфонную подводку (G Beka), гибкую подводку тоже поменяю на сильфонную. Для устранения возможного шума, вибраций планирую сильфонную подводку обернуть утеплителем.

Имеет ли смысл поставить перед коллекторами редукторы давления?

[Дмитрий 78]

Вместо сильфонной металлопластик лучше поставьте. Редукторы есть смысл поставить если перепад давлений в udc и хвс значительный и мешает жить., либо давление выше 3 атмосфер.

[VM_VM]

@Дмитрий 78 спасибо за обратную связь. Подскажите, коллекторы лучше взять с плоскими отводами или конусными (euro)?

[Дмитрий 78]

В общем без разницы, но евроконусы в монтаже удобнее.

[VM_VM]

@Дмитрий 78 подскажите, пожалуйста, еще момент - металлопластик (новый) монтировать к отводам коллектора? Если да, то как поступить с уже установленными трубами (на фото)?

[steamroller]

В 21.05.2019 в 10:19, Дмитрий 78 сказал:

Вместо сильфонной металлопластик лучше поставьте.

Дима... Я чуть не заплакал! Ладно, если металлопласт делает спец, который на ём собаку съел, опыт имеет, обжимную технологию освоил, надлежащим инструментом разжился. Ну вот что ты советуешь? Ай-яй-яй-яй-яй!

@VM_VM, значит, смотри сюда. Дима очень наш человек, но сейчас его не слушай - он немножко ошибается. Хотя и я субъективен - металлопласт на дух не переношу! Слишком много раз ко мне обращались со стонами - "у меня подтекает!", и начиналась беготня с ключами. Может дело не в МП, а в кривых руках сантехников, но я набегался. Недавно я открыл для себя другое решение и пока всё еще офигеваю.

Про гофронержу мы давно знаем. Хорошая штука. И фитинги к ней хорошие. Из спец инструмента только роликовый труборез понадобится. Но на фитингах там разоришься.

Оказалось, есть гофронержа чуть меньшего размера. Снаружи 16, внутри 12. Для работы с этой трубой нужен труборез и развальцовка. Стоит она от 1500 и дальше. Но дальше - это хамство торгашей. 1500 - нормальная цена. Сама труба около 130 за метр. К трубе продаётся накидная гайка (брал симпатичные хромированные по 35) и прокладка (6 руб). И всё! Отрезаем, гайку на трубу, трубу в развальцовку, 2-3 удара молотком и дальше крутим. Как раз сейчас с ней работаю и наслаждаюсь!!!

Но это ещё не всё! У тебя на картинке я высмотрел следующее:

Так вот, о соединении металлопласта с упомянутой выше гофронержой 16х12 надо рассказать отдельно. Завтра буду на объекте с мыльницей и всё зафотографирую. Забегая вперёд отмечу - прокладки бывают силиконовые! Только они, силиконовые, далеко не везде продаются. А сносу им нет!

Подожди до завтра. Дима очень хороший парень (с неприкрытым уважением), но сейчас его не слушай  

[VM_VM]

@steamroller Спасибо за наводку! С интересом жду фото

[steamroller]

@VM_VM, не за что! Я уже с неделю как собирался про эту фишку с металлопластом и гофрой рассказать. Сразу как обнаружил. Но откладывал. А ты мне пинка дал  

Диму я очень уважаю, каждую его букву внимательно не пропускаю. Честное слово! Но сейчас ты его не слушай   

[Дмитрий 78]

Не надо обжим. Пресс на прокат возьмите и будет вам счастье. Трубы старые если в нормальном состоянии, что скорее всего, можно использовать. Можно напрямую в коллектор, если длина по озаряет, можно нарастить. Вот фильтров тонко очистки явно не хватает. 

А Стимроллер - любитель всяких заморочек. Сильфон не надо. Лучше металлопласт.

И, если уж хочется металла, то лучше медь а не сильфон.

[steamroller]

11 минуту назад, Дмитрий 78 сказал:

Сильфон не надо. Лучше металлопласт.

Мотивируй! Только не картинкой со ржавой гофрой, которая тут не раз мелькала. Я уже тот прецедент комментировал.

К металлопласту обязательно нужна калибровка и зенкер фаску сделать. Без них нет гарантии, что резинку не выдавит. Конечно, фаску и ножницами можно срубить, и трубу округлить какой-нибудь круглой железякой.

Стоит МП чуть дешевле гофры, если не ошибаюсь. На фитингах разоришься.  Дырка в МП такая же как у 16-й гофры - 12 мм.

К тебе не приходила нужда аккуратно выпрямить длинные куски МП? Ну, метров по 5-6? Её правишь, а она червяком навозным извивается! Это вообще какой-то пиндык!

Признаю, что субъективен, но этим МП я сыт по горло!

13 минуты назад, Дмитрий 78 сказал:

Пресс на прокат возьмите и будет вам счастье.

Вопрос - сколько стоит суточная аренда пресса? Может кто за день-два управится, а я люблю не торопясь и подумав. Как по мне, взятая в собственность, личная, персональная ударная развальцовка за 1500 повыгодней любой аренды будет.

"ЗАМОРОЧКИ — действия наркомана во время нарко­тического опьянения." (из словаря) А я, Дима, ничего не нюхал и не обкурился.

[Дмитрий 78]

@steamroller 

Правится металлопласт к до 26 очень легко. 32 уже посложнее.

Пресс у нас не дороже 500 в сутки.

Суток с лихвой хватит. Сиди, думай сколько влезет, собирай не спеша, а потом возьми пресс в аренду и за час все опрессуй. Колибруется и округляется, и фаска появляется если в трубу вставить и провернуть пару оборотов обычные круклогубцы, это если влом в Леруа сходить и купить специнструмент за 60 рублей.

А кривыми руками чего хочешь можно испортить

[steamroller]

10 минут назад, Дмитрий 78 сказал:

Пресс у нас не дороже 500 в сутки.

А за полторы штуки - навсегда.

11 минуту назад, Дмитрий 78 сказал:

Колибруется и округляется, и фаска появляется если в трубу вставить и провернуть пару оборотов обычные круклогубцы,

Вот оно!!! ВОТ! А потом мы удивляемся, глядя на уплотнения, вывороченные аки лента Мёбиуса!

[Дмитрий 78]

И к словам 6е придирайся 

Какие полторы, ты что, от 6500 до 12000

[steamroller]

Дима! Я не хочу использовать своё клавиатурное преимущество, да еще печатая со скоростью до 300 знаков в минуту. Нечестно это! Давай завтра к вечеру, в крайнем случае в пятницу утром, если никакого форс-мажора не случится, я в ХМ картинки выложу. Эксклюзив! Таких выкрутасов ты ещё не видел  

[steamroller]

@VM_VM, @Дмитрий 78!

Как обещал, сделал картинки с описанием. Только решил в отдельную тему слить. 

[VM_VM]

@steamroller ознакомился, спасибо! интересно и страшно одновременно :)) а какого производителя по сильфону порекомендуете? А то попадается гофра, как Вы с @Дмитрий 78 пишете, которая ржавеет и магнитится. 

[steamroller]

@VM_VM, надёжным брэндом считается корейская Lavita. Но тут "за что купил - за то продал". У меня 20-я нержа стоит почти 5 лет. Но она с дорогими фитингами.  Устанавливалась в разгар счётчиковой истерии. Дом старый, трубы железные, на входе не шаровые, а вертушки. Их, как не крути, - ЖКХшных звать. За 5 лет всего одна проблема случилась. Случилась она через 10 минут после ухода сантехников. Те даже отъехать не успели. Вызвал обратно, но сам подтянул пока они шли. Эту гофронержу с прибамбасами они видели впервые. Собирались ацетиленом. Но я им говорю - "мужики, чего вы калдыбаться будете? Мне тут дизайн не нужен. Всё равно эта квартира подлежит полной переделке. Есть резьба перед краном и есть сгон чуть подальше. Впиндюривайте в разрыв."  И ничего, справились. Хитростям я их научил.

Я про ржавую гофру ничего не писал. Это у Димы фобия  Дима наш - легко внушаемый человек. А меня никакой гипноз не берёт. Что цыганский, что цирковой. Мне кажется, что с упомянутой конторой можно связываться. Ценник у них совсем чуточку подороже. Но это не показатель. Я выгреб одну лавку подчистую. Цены были старые и мне за ликвидацию залежалого еще и 10% сделали. Мне начальник этого Флексора по-человечески очень понравился. Сказал - силикон, значит силикон!  И вообще я его задолбал вопросами. А он терпеливо на все отвечал. К тому же контора не торгует всем подряд  - от разводных ключей до презервативов, а узкоспециализированная. Малейший прокол - всё пойдёт наперекосяк. Мне кажется, марку они держат.

[steamroller]

@VM_VM , вспомнил! Тут еще одна фигня есть. Субъективная. Довелось демонтировать металлопласт. Труба, понятное дело, на выброс. А все фитинги я в коробку покидал. На всякий случай. + барахольщик я. Сегодня был в магазе, глянул цены, офигел, ту коробку вытряхнул и "на глаз" оценил выгоду - не меньше 1000, а то и 2000 будет. Это 3-6 по 0,5 "Три старика" или какой-нибудь Реноватор.

[Technik-san]

@VM_VM - девять лет назад я уже озвучивал проблему с компрессионными фитингами на МП трубе. Это актуально и до сих пор и напрямую относится к вашему случаю.

По этой причине оставлять их под штукатуркой или плиткой чревато быстрым "знакомством" с нижними соседями. Выход есть - полный демонтаж и сделать всю разводку трубами Ре-Х Рехау под пресс и забыть о проблеме лет на 30.