Ремонтники говорят стяжка нормально ляжет и на такое, верно ли это?

[Fax2]

Бугры из очень прочного цемента, ремонтники говорят что если сбивать перфоратором, будут трещины и сколы бетона внутри стыков, типа это ерунда и на качество 5см стяжки никак не повлияет. Так ли это или заставить сбивать?

[Дмитрий 78]

Вы что же, стяжку прямо на плиту лить планируете?

[Fax2]

25 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Вы что же, стяжку прямо на плиту лить планируете?

Сначала полиэтилен с захлестом на стены, затем стяжку, потом тонкую шумку от топота и ламинат

[zmeygordynich]

9 минут назад, Fax2 сказал(а):

стяжку, потом тонкую шумку от топота и ламинат

А надо шумку (вот поэтому стоит сбить и подровнять гипсовой смесью любой), стяжку, стандартную подложку из сшитого полиэтилена и ламинат. По-вашему будет значительное нарушение нормативов сп "защита от шума" 99%.

[Alice Tracy]

1 час назад, zmeygordynich сказал(а):

подложку из сшитого полиэтилена

Сшитого?

[Дмитрий 78]

2 часа назад, Fax2 сказал(а):

Сначала полиэтилен с захлестом на стены, затем стяжку, потом тонкую шумку от топота и ламинат

Плохая идея. Наросты сбить, песчаной подушкой пол в горизонт выровнять, если кривой, потом шумоизоляция, потом стяжка 50мм с армированием сеткой 4*100*100-150*150мм. Вдоль стен демпферная лента.

[volkodav]

Перед укладкой шумоизоляции скруглить углы раствором.

[Fax2]

12 часа назад, zmeygordynich сказал(а):

А надо шумку (вот поэтому стоит сбить и подровнять гипсовой смесью любой), стяжку, стандартную подложку из сшитого полиэтилена и ламинат. По-вашему будет значительное нарушение нормативов сп "защита от шума" 99%.

10 часов назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Плохая идея. Наросты сбить, песчаной подушкой пол в горизонт выровнять, если кривой, потом шумоизоляция, потом стяжка 50мм с армированием сеткой 4*100*100-150*150мм. Вдоль стен демпферная лента.

К сожалению застройщик сделал низкие потолки, поэтому все в доме делают так. Вопрос, если делать сразу стяжкой, и только затем небольшая подкладка

[zmeygordynich]

12 часа назад, Alice Tracy сказал(а):

Сшитого?

Если есть "швейная машинка" с бетатроном где-то на 10 МЭв, можно и самому сшить.

[Александр Андреевич]

У нас всегда делалась обычная контактная стяжка по плитам. Без всякого армирования и пелиэтилена, тем более без шумок, пробок и прочих сомнительных звукоизоляторов.

[Александр Андреевич]

В том году работал в 25этажке на 250 квартир. Элитное жильё "Шелдом". Там 2/3 сделано полусухой стяжкой по полиэт. плёнке. Остальные в основном раствором либо по плёнке, либо контактным методом непосредственно по плитам. Шумоизоляция действительно неважная. Но чтобы себя защитить от шума изоляция нужна именно у соседей. Сколько вскрывали старых стяжек шумоизоляцию видел только раз - у себя в доме (панельная 9этажка 71 годапостройки). Там лешит слой 30мм ДВП низкой плотности, а сверху (без плёнки) 5см стяжка из керамзитобетона мелкой фракции. Правда плиты у нас очень тонкие - сантиметров 7(!) не больше.

[zmeygordynich]

3 часа назад, Александр Андреевич сказал(а):

шумок, пробок и прочих сомнительных звукоизоляторов

Сами вы сомнительный. Эффект от правильно применённого нормального изолятора под стяжкой очешуительный. Даже звук снизу вверх можно децибел на 6-12, а то и больше, задавить.

[Александр Андреевич]

Я и не спорю. Просто это воздушный шум. Но любая звуковая волна ударяется о перекрытия и передаётся не только сквозь них, но и ПО ним, а так же по стенам, т.е. играет роль не только звукопроницаемость, но и звукопроводимость

Спойлер

(первая, это когда звук проходет через перегородку энного сечения, типа как через стекло, и оно оказывает звуконепроницаемый эффект, а проводимость, это когда звуковая волна идёт по длине телу; например по тому же стеклу от торца к торцу. И тоже самое стекло оказывается отличным проводником.)

Это я к чему: нельзя добиться звукоизоляции только полом, т.к. звук будет передаваться по стенам, перекрытиям и т.д. Но в целом изолирующие стяжки - это хорошо. Мне разок приходилось делать плавающую стяжку по плитам прессованной ваты. Эффект хороший (на предмет защиты от топота.

Просто давненько не заглядывал в снипы, возможно что-то поменялось, а возможно в разных городах свои нормы. Если не трудно, можно ссылочку про требования к шумоизоляции стяжки и , может фото этой самой шумки.

23 часа назад, Александр Андреевич сказал(а):

Сколько вскрывали старых стяжек шумоизоляцию видел только раз - у себя в доме (панельная 9этажка 71 годапостройки).

Кстати там сосед сверху как раз выкинул всю стяжку вместе с двп и залил тонкую стяжку. Тапки стали слышны. Раньше же были слышны только катящиеся шары (думаю меня поймут многие), так может можно было этих соседей тогда прижать за нарушение норм?

[Aust]

У меня такой простой вопрос. А чем шумоизоляция под стяжкой, лучше шумоизоляции над стяжкой.

[Александр Андреевич]

Ощутимый эффект даёт чередование плотного и пористого материала. Звуконепроницаемость пропорциональна массе и вязкости материала. Но при утолщении (например бетонной перегородки или перекрытия) происходит "сложение" шумоподавления, а при чередование "умножение". Т.е. если использовать, условно говоря, две плиты, разделённых ковром, то "Децибелы" сложаться (предположим каждая плита 25дБ и получится 50дБ), а банальное утолщение в два раза даст только дополнительно 6 дБ и будет не 50, а только 31дБ. Разница в данном примере 19 дБ, это по звуковому давлению в 28 раз, а по звуковой энергии в 800!

Не кладёт у нас почти никто ничего под стяжку. А большинство строителей про это вообще не слышали.