Разный состав клея

[Ромина]

Кладем керамогранит на Литокол К77. Он был белый. А последние 3 мешка - клей темно-серый. Кто использовал клей от Литокола, поделитесь опытом, это нормально? Или левый клей? Недоложили чего-нибудь? Или переложили - песка, например. Как определить качество клея? Вопрос жизни и смерти, ибо если на меня эта гигантская плитка упадет, я не успею насладиться красотой моей ванной 😪

[zmeygordynich]

IMG20221031125326.heic

[zmeygordynich]

Обязательно добавьте в клей белила. Лучше художественные. Иначе плитка непременно отвалится.

[Ромина]

@zmeygordynich я читала, что если нарушить технологию, то цвет может поменяться. Например если добавить побольше песка. У нас ведь бизнес никто построить не может, зато может устроить отпил от блаженного потока. Даже уборщицы умеют это делать. Поэтому мне ваша ирония непонятна. Или вы с калашом за покупками ходите? Где купили?!!!!! Тоже хочу, очень надо!

[zmeygordynich]

Ну сырьё бывает разное. Разные заводы делают. Тот же Ротбанд бывает с одного завода такой, с другого другой. В общем, по поводу цвета нет смысла волноваться совсем.

[Ромина]

@zmeygordynich во-во, и я про то. Нет нужного компонента, и фик с ним, добавим побольше того, что у нас есть. На заводе в Сыктывкаре глина белая. а в Надыме где-нить - черная. А кто проверит? А если проверит, что покупатель сможет сделать? В Италии он может посадить нерадивого производителя, потому они и радивые. А в России он может поскандалить, поплакать и успокоиться. И убиться этой плитой.

[Дмитрий 78]

12 часа назад, Ромина сказал(а):

Кладем керамогранит на Литокол К77. Он был белый. А последние 3 мешка - клей темно-серый. Кто использовал клей от Литокола, поделитесь опытом, это нормально? Или левый клей? Недоложили чего-нибудь? Или переложили - песка, например. Как определить качество клея? Вопрос жизни и смерти, ибо если на меня эта гигантская плитка упадет, я не успею насладиться красотой моей ванной 😪

Обычно он серый, но если и белый, то тоже не проблема. Проблема если клей который должен быть белым , окажется серым :))

[Ромина]

@Дмитрий 78 не, белый был матерый! Камень аднака. Серый вроде прилип, вроде камень тоже, но какой-то пористый вроде. Ведь и Юнис поначалу красава.... поначалу.

[zmeygordynich]

3 часа назад, Ромина сказал(а):

в России он может поскандалить, поплакать и успокоиться. И убиться этой плитой.

Я сам выигрывал подобные иски. В России.

3 часа назад, Ромина сказал(а):

Нет нужного компонента, и фик с ним, добавим побольше того, что у нас есть. На заводе в Сыктывкаре глина белая. а в Надыме где-нить - черная. А кто проверит?

А зачем проверять, когда цвет не целевой параметр? Как правило, цвет определяется совершенно побочными минеральными компонентами. В этом карьере глина синяя, в этом желтая. Ну и что? Главное минеральный состав в смысле значимых компонентов.

[Sano]

к55 белый, к77 разве был белым

[Ромина]

16 часов назад, zmeygordynich сказал(а):

Я сам выигрывал подобные иски. В России.

Браво! Побольше бы таких, как вы.

[bagayama]

50 минут назад, Ромина сказал(а):

Побольше бы таких, как вы.

Начинайте судиться, наберётесь опыта и таких как он станет больше.

По-конструктивнее надо.

[Ромина]

@bagayama пробовала, легче с фонарным столбом договориться (не пробовала пока.....😜).

[Александр Андреевич]

А я много лет пользовался гидроизоляцией Церезит СР65 - он всю жизнь был серый; а осенью попался бордовый! ПЦ! Б-О-Р-Д-О-В-Ы-Й! Но ничего, вроде в порядке.

[Ромина]

@Александр Андреевич ну это другое совсем дело! Грунтовки и гидру красят затем, чтобы не метелить по одному месту 10 раз, потому что это может уменьшить адгезию до опасной величины. Вряд ли имеет значение, какого цвета добавили краску. А вот цвет клея может зависеть от компонентов, которые туда добавили. И это напрямую влияет на его качество. Поэтому я и интересуюсь. Вполне возможно, что замена или происхождение какого-либо компонента не влияет на качество. А может и влияет, если, например, нарушить пропорции. В инете есть сведения, что увеличение доли дешевых компонентов - песка и снижение полимерных клеев дает изменение цвета. Русификация клятых эуропэйских технологий, такскать 😝

[Дмитрий 78]

Бывает, что и влияет. Все экспериментально проверяется. Других способов нет.

[Александр Андреевич]

50 минут назад, Ромина сказал(а):

А вот цвет клея может зависеть от компонентов, которые туда добавили.

Ну а какие компоненты способны менять цвет в клее?

Пластификаторы (нафталин- и меламинформальдегидные, СДО, ССБ и т.п)- коричневые и прозрачные; но добавляются в настолько малом количестве, что оттенок изменить почти не могут.

Водоудерживающие добавки (эфиры целлюлозы) - прозрачные.

Адгезионные - РП ЭВА, ВА и акрилата. - белые в сухом виде, после высых. мутно-прозрачные.

А вот цвет цемента, глины и т.п. - это возможно, но это инертные продукты.

Лёгкий сырый цвет смеси могут преобретать при добавках слюды для увеличения тиксотропности; но это больше касается шпатлёвок и грунтов.

[Дмитрий 78]

Состав глины вполне себе может менять свойства конечного продукта. По ротбанду это весьма наглядно видно. Кремовый - более эластичный и мягкий впоследствии как правило. Серый быстрее встает и более жесткий в итоге получается.

[Александр Андреевич]

@Дмитрий 78 Ну поведение смеси вполне да. Розоватый оттенок в гипсовых смесях придаёт красная глина, содержащаяся в гипсовом камне, она же улучшает пластичность и замедляет схватывание. Разные заводы тоже могут немного менять рецептуры это видно по Волме. Там смеси различаются до неузнаваемости. Вплоть до того, что в одних есть речной (или хз кварцевый), а в других его нет; только извесняк и перлит. Смеси без кварца хорошо поддаются шлифовке и имеют выше прочность на излом и разрыв, более удобны в работе и мягче. Наверно также и в клеях. Я встречал рыжеватые и красноватые оттенки клея, которые очевидно содержали красную глину и былее очень удобны в работе, меньше сползали при толстом слое. Это да. Но я хотел сказать, что базовые характеристики должны оставаться неизменными ( адгезия, марка, и т.п)., либо изменяться в пределах допуска по ТУ.

Хотя, справедливости ради, можно побадаться: если цвет клея в инструкции указан БЕЛЫЙ, то не фиг ему быть серым! Вполне есть основания для его возврата: вдруг люди специально брали белый, например под прозрачную мозаику! А он , гадёныш, серый!

[Ромина]

@Дмитрий 78 кстати, да. Белый мне тоже показался более эластичный. Правда, более густой. Но вроде серый тоже ничего. И из белого, и из серого можно делать ванну 😜. Эстетика тут не катит, главное - надежность. Вроде все норм. Ну а дальше да - время покажет. Но знаю, что качественный КГ и плитка делаются как раз из белой глины. Но там это все плавится, а в клее добавляется в качестве наполнителя, возможно, это не критично. Главное - все эти клеящие добавки.