Обои отклеились вместе со старой краской

[tan59]

Здравствуйте!
Мы делаем дома ремонт и для подготовки стены для поклейки обоев использовали грунт-краску Dufa. Для того, чтобы закрасить зеленый цвет стен.
Мы наносили грунт-краску на прогрунтованную стену грунтовкой глубокого проникновения Ceresit CT17 PRO, которая была нанесена на старую акриловую краску бывших хозяев. Как выяснилось, там около 3 слоев краски и 3 слоя шпатлевки. (Удивительно, но Ceresit, похоже, разъедает эту краску!)
Мы наклеивали виниловые обои на флизелиновой основе с помощью клея для стеклообоев Oscar прямо на грунт-краску Dufa.
После приклеивания обоев постепенно стал отваливаться весь старый красочный слой под обоями со стены. На обоях появились бугры.
Мы стали постепенно снимать отвалившийся красочный слой, и сняли старую краску вместе со старой шпаклевкой до основания стены: возможно (не знаю точно) пазогребневой плиты (ПГП).
Мы не хотим снимать всю старую краску со стен. Это будет очень проблематично и долго.
Скажите, пожалуйста, что нужно сделать, чтобы успешно поклеить обои на наши стены?

[tan59]

(Продублирую с ссылками)

Вот, что получилось:

Краска отошла вместе с обоями

Краска отваливается после клея

Финальный осмотр

[tan59]

И еще интересная деталь:
Вчера после всех манипуляций (счистили слои красок) мы нанесли на стену еще раз грунтовку Ceresit CT17 PRO и вот такой результат:

После грунтования Ceresit'ом CT17 PRO

Ощущение такое, что Ceresit разъедает слои красок!
Может быть с нашим Ceresit'ом что-то не то?
Он должен так себя вести?

Может быть краска отваливается из-за поддельной грунтовки Ceresit?
Может это подделка?
Или идет какая-то несовместимость у химических составляющих этих строительных смесей?

[tan59]

Что вы подскажете?
Что делать со стенами?
Какие манипуляции нужны для поклейки обоев?
Как нам наклеить обои?

[zmeygordynich]

Грунт скорее всего не виноват. Просто краска плохо держалась.

11 час назад, tan59 сказал(а):

Мы не хотим снимать всю старую краску со стен. Это будет очень проблематично и долго.

Цитата

Мужик собирает грибы. Вдруг подходит старушка с ружьем.
- Ты что, хочешь меня изнасиловать?
- Да нет, что вы! Избави Бог!
- А придется!

[Александр Андреевич]

Грунтовка не виновата. Это хорошая грунтовка. Рыхлая краска. Но проблема в том, что "проникающие" грунтовки, они совсем не проникающие: проникает вода, а полимерная дисперсная фаза адсорбируется в основном на поверхности, создавая плёнку. Т.е. поверхность краски, либо тонкой шпатлёвки, как и побелки, по суди являются фильтром. Именно поэтому на самом деле упрочнения почти не происходит, происходит лишь образование плёнки на поверхности; и при дальнейшем увлажнении во время нанесения следующих покрытий, эта самая грунтовая плёнка с удовольствием отслаивается вместе со слабой основой.

Вообще много раз удавалось успешно осуществить подобный "пирог"; но должна быть длительная межслойная сушка. Чтобы вся влага вплоть до самой глубины успевала выйти. А второй момент - это усадочные напряжения самих обоев: например у бумажных обоев усадочные напряжения могут доходить до 800кг*сил на полотно (!!!). У флизелина поменьше. И способны оторвать многое.

Как избавиться. Никак. У меня был подобный случай, когда заказчик отказался удалять старое покрытие перед шпатлёвкой, и при поклейки пошли огромные пузыри, оторвавшие все нижележащие покрытия. Пытались накачать клея в полости, но шприцевание не дало результатов! В итоге счищали всё полностью и по-новой делали. Так же и Вам советую, ведь даже если Вам удастся успешно прошприцевать, не факт, что пузыри не появятся где-то в других местах!

Если стоит задача нанести обои, не снимая старых покрытий сомнительного качества, то более-менее эффективный способ - применить шпатлевание высокопрочной гипсовой шпатлёвкой по сетке. Гипс не вызывает напряжений, а армированное покрытие толщиной около 1мм способно создать некоторый несущий слой, который одновременно будет являться тксзть буфером от размокающего действия влаги при дальнейшей отделке. В то же время сетка заберёт напряжения усушки обоев на себя, чем предотвратит расхождение на швах и отрыв с заворотом краёв полотен. Был объект зимой, там ситуация похожая была - куча слоёв старой краски; обработали Волмой-монтаж по сетке. Из трёх комнат пузырь появился только один не большой, и там, где слой был немее 1мм; и, что хорошо, этот пузырь вылез сразу после нанесения армирующего слоя, и устранён до оклейки. После оклейки флизелиновыми обоями дефектов не появилось.