vad7

Первые вопросы (у новичка) при монтаже каркаса на потолок

Оценить эту тему:

В теме 42 сообщения

Сделал каркас в прихожей, идет медленно. Берусь за комнаты. Надо срочно совет по вопросам:1.Какие лучше саморезы для крепления профилей можду собой: в магазине убедили взять со сверлом, на форуме была рекомендация клопов с острием;2.Немного бьет шуруповерт (разные насадки вставлял): плохой патрон или можно подрегулировать как-то?3.Дюбеля 6х40 брал и 6х60. При таком выборе в магазинчике 6х40 хватит (сверлить чуть меньше, но будут ли держать подвесы и ПН)?4.ПН взял без отверстий (потом в руководстве Кнауф увидел, что у них отверстия 8 шагом 25см). Отдельно сверлил на полу дрелью. Быстрее бы на стене победитовым сверлом, но плохо идет. Слабо жму или все-таки лучше обычной дрелью, как и делал?5.Шаг при ПН к кирпич.стене делал 45-50 см (в руководстве Кнауф, как понял, 50 - максимум). Нормально или сделать чаще (между ними добавить дюбеля, получится шаг 22-25)?6.При сверлении балки (посреди потолка) через прим.3 см упирался в арматуру. Поставил короткие анкера 8х30, но не все затянулись до конца. Если это - по периметру (как к стене ПН), не страшно?7.Кое-где в комнатах на потолке хочу поставить на подвесы анкера (для противопожарности). В магазине советовали закручивать их вручную, не шуруповертом. Это так?Вот сразу столько вопросов, хотя ветку вроде читал. Заранее спасибо за советы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И еще не совсем понятно: сделал каркас с установкой поперечин ПС для крепления торцов ГКЛ листов. Попался журнал, где ставят без них. Так намного проще, но как все-таки стоит делать? :huh:post-10003-1203598436.jpgpost-10003-1203598580.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1) клопы лучше с острием, чем с буром, однозначно первые лучше держатся2) обычно виноват не патрон, а сам шуруповерт. Лечится в мастерской3) зависит исключительно от материала стен. В хорошем бетоне - сойдет и 40, в кирпиче, да еще и с толстым слоем штукатурки - может и 80 мм длины не хватить - профиль должен быть НАДЕЖНО закреплен, вот и все.4) победитовым сверлом металлический профиль сверлить нельзя - загубите сверло. На самом деле профиль сверлить вообще не надо - ставите метки по середине профиля, на стене отмечаете отверстия. Потом профиль при закреплении просверливаете саморезом прямо на стене - он в дюбель войдет. Правда есть одно "НО": нужна точность разметки и сверловки отверстий под дюбеля при таком способе монтажа. А вообще на заводе дырки в ПН делают для облегченного крепления профиля к стене дюбель-гвоздем. технология такая: приставляем дырявый профиль к стене, прямо в готовые отверстия в профиле отсверливаем стену, вставляем дюбель-гвоздь, забиваем дюбель-гвоздь. Профиль держится.5) 40 ... 45 - нормально . Обычно провисает не периметр, а центр потолка6) незатянутый анкер держаться в стене будет, а вот профиль держать - нет (если я вас правильно понял конечно). Лучше второе отверстие в стене сделать, сбоку от арматуры, и завернуть нормальный шуруп7) смотря какая стена и шуруповерт. хороший шуруповерт может вращать анкер в отверстии, а не расклинивать его

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так намного проще, но как все-таки стоит делать

Так не стоит
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, в основном понял. Одно непонятно: по центру через весь потолок идет бетонная балка, и как раз по линии крепления профиля, видимо, идет арматура, поэтому все отверстия получились ок. 3 см. глубиной. Сместить по горизонтали нет смысла, а вверх-низ не могу: профиль именно там проходит, либо весь потолок разбирать и опускать, чего не хочется. Как тут быть, может, сверлом арматуру высверливать пробовать?И с ПН не совсем понял: я в предварительно просверленные отверстия вставлял дюбель и шуруповертом вкручивал шуруп. Можно его вбивать, что ли? Или не простых дюбелей касается?А про журнал интересно, я в комнатах именно так хотел сделать, хорошо, что форумы с толковымими людьми попались :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дюбель-гвоздь - это особый крепежный элемент. Чем то похож на комплект "шуруп+дюбель", но "дюбель" в дюбель-гвозде имеет расширение на верхнем конце, а "шуруп" - допускает забивание при монтаже (демонтируется как и обычный шуруп - выкручиванием. Если у вы используете обычные шурупы и дюбеля - их вбивать не надо, ничего не выйдет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Купил дюбель-гвозди, должно быстрее пойти. А с креплением профиля к балке (где арматура мешает) посоветовали к стене закрепить разогнутый потолочный подвес, и крепить его выше арматуры, и профиль уже к нему крепить. Дмаю так и сделать. Хотя еще были варианты: пробки из дерева зацементировать (как в "старину" делали); или деревынный брусок или доску закрепить дюбелями выше линии арматуры, и к ней калепить листы гипсокартона или профиль вначале. И еще вариант - анкера 30 мм.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может не стоит заморачиваться с таким креплением к неудобному месту? Может проще прикрепить к этому профилю с двух сторон куски такого же профиля и уже через них крепить в стороне от арматуры. Анкера через 30 мм :) это наверно красиво, но уж точно непрочно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не совсем понял про два соседних профиля, мне ниже нельзя опускаться. Пока занимался коматой. А вдоль балки, мне кажется, проже всего к потолку на подвесах еще линию ПП пустить или слабо держащийся профиль дополнительно закрепить выше арматуры к стене прямыми подвесами.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извиняюсь за необразованность и за то, что врываюсь в чужую тему,но у меня есть вопросы которые из этой же "оперы". Подскажите пожалуйста: 1.Какой толщины ГКЛ использовать на потолок (9,5 или 12,5)? Искал по форуму, но ответы очень неоднозначные. 2.Нигде не смог найти ответ (может плохо искал?): на сколько "клопов" крепиться ПП к подвесу (2 или 4) ? 3. И еще "затертые до дыр" вопросы, обсуждение которых на форуме так и не помогло мне определиться: крепить ли ПН к ПП, и прикручивать ли ГКЛ к ПН? Читал сообщение о том, что крепление ГКЛ к ПН вызывает в последствии трещины в ГКЛ. Еще раз извиняюсь за наивные вопросы, жду ответы "бывалых".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1.Какой толщины ГКЛ использовать на потолок (9,5 или 12,5)? Искал по форуму, но ответы очень неоднозначные. 2.Нигде не смог найти ответ (может плохо искал?): на сколько "клопов" крепиться ПП к подвесу (2 или 4) ? 3. И еще "затертые до дыр" вопросы, обсуждение которых на форуме так и не помогло мне определиться: крепить ли ПН к ПП, и прикручивать ли ГКЛ к ПН? Читал сообщение о том, что крепление ГКЛ к ПН вызывает в последствии трещины в ГКЛ.

Пока бывалые молчат, поделюсь со своего начального опыта (если ошибся- поправят, думаю):1. 9,5 - потолок, 12 - стены;2.Крепил на 4 клопа (там по 2 ряда отверстий, и напрашивается по 2 клопа с каждой стороны);3.Можно не крепить, если точно будет саморез прошивать надежно при креплении листа. Но я кое-где на 1 клопик закреплял, не везде. И лучше поперечные (ок. 60см) не крепить, а точно подвинуть их уже при установке листа и через лист закреплять.По-моему, трещин не должно быть, если ПН надежно закреплен.Удачи!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Читал сообщение о том, что крепление ГКЛ к ПН вызывает в последствии трещины в ГКЛ.

Это миф.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Парни, большое спасибо за то что откликнулись вопросов больше нет. Надеюсь что миф останется мифом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надеюсь что миф останется мифом.

Чтобы миф остался мифом нужно еще несколько вопросов :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Честно говоря не имею понятия, что за вопросы должен задать, но заинтриговал, давай огласи их за меня, и если можно, то и ответь пожалста.

Изменено пользователем alexej gaz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите, как лучше подвесить профиль на потолок при размере последнего 2800х3500мм.Если по длине 2800 - то как резуть ГКЛ: целый лист + 300мм добавлять или поровну оба листа со стыком посередине?И еще такая вот форма потолка (см. рисунок):

post-10114-1204528343_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я бы поперёк 2 листа по 2.8 поставил,и один чуть поменьше ! Или у Вас нет в продаже 2.8 длины?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я бы поперёк 2 листа по 2.8 поставил,и один чуть поменьше ! Или у Вас нет в продаже 2.8 длины?

Длина листов 2,5 м.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Встречается у нас трехметровый гипсокартон и четырёхметровые профиля. Одно у них неудобство - тяжело на верхние этажи затаскивать, не развернёшься на лестничной площадке.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Встречается у нас трехметровый гипсокартон и четырёхметровые профиля. Одно у них неудобство - тяжело на верхние этажи затаскивать, не развернёшься на лестничной площадке.

Согласен, но у нас нет длиннее 2,5м, да и с ним пришлось потаскаться.Все-таки по теме, что посоветуете?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда я бы поставил так,чтобы торцевые швы шли вдоль света от окна,не забудте про разбежку!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда я бы поставил так,чтобы торцевые швы шли вдоль света от окна

Окно как раз на стене 2800мм.Еще вопрос: надо ли крепить дополнительный подвес на месте стыка целого листа ГКЛ с отрезком ГКЛ 30см.У меня сейчас получилось по три подвеса на одиин ПП, расстояние между ними 70см.Так нормально?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы используете двойной каркас на потолок? в местах стыков ставят закладушки,если ставят в один слой! если в два,то стыки листов второго слоя приклейвают к первому

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы используете двойной каркас на потолок?

Нет.Посмотрите еще на рисунок. Красным я обозначил целый лист ГКЛ 2,5м. И отрезок в добавку 30см.Вот под этот стык надо дополнительный подвес?

post-10114-1204615588_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1.Второй ряд листов пустите в обратном порядке-если в первом ряду целый лист-слева,то во втором целый справа! 2.Желательно не 30 см,а всё же побольше-50-60,если это не вынудит вас покупать доп. листы 3.Стыки скрепляют между собой закладушками из того же потолочного каркаса 4.Лучше поставить 4 пот.профиля-на лист! 5.В вашем случае повесил бы 4 подвеса на профиль,причём начинал бы ставить первый подвес на линии стыков торцов

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Так и сделаю.2. Если побольше - то надо отрезать от целого листа сантиметров 20-30???, чтобы добавить не 30см, а 50-60см???3. Так и делаю.4. Как 4 ПП на лист? Лист шириной 120см - это надо через 30см ПП???5. Вот это я и хотел уточнить.А по пунктам 1-4 прокомментируйте. И еще поясните по фото. Это какое расположение листов? И что за 2 самореза посередине?

Изменено пользователем avi
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И что за 2 самореза посередине?

1.Представьте что это торец листа длиной 2.2 стыкуется с 0.6(шурупов можно поменьше :lol: ,это я увлекаюсь)2.Можно поискать листы 2.2 в природе такие есть,не знаю как у вас :) 3.-4.Надо через 40 см.-получается 2 пп по краям,2 посередине :) 5.Вот, а с Вас Спасибо? :)6.Забыл добавить- 2 самореза посередине это пункт 4 :lol:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2.Можно поискать листы 2.2 в природе такие есть,не знаю как у вас

Я же говорю листы только 2,5м.

4.Надо через 40 см.-получается 2 пп по краям,2 посередине

Через 60см - провиснет и отпадет? Вроде SANO писАл, что надо через 60см.

5.Вот, а с Вас Спасибо?

Спасибо.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день всем!С монтажом одноуровневого потолка не вижу великих проблем, думаю, важно не жлобить на крепеже и подвесах по принципу "кашу маслом не испортить". :) А вот с двухуровневым имею головную боль: потолок из досок/дранки, кривой до неприличия (6-7 см), и сделать так, как рекомендуют многие,- набив змейку прям на потолок просто нереально. Т.е. вначале подвесить 2-й уровень (нижний). Так вот мысля такая: невзирая на доп. расходы материалов, зашиваю наглухо весь верхний уровень, тем самым выравнивая потолок и получая нормальный "базовый" уровень, а уже затем к нему креплю змейку и подвесы 2-го уровня, но тут же и всплывает вопрос: а к чему крепить эту саму змейку, не к листу же картона? Может, использовать для этого т.н. "бабочки"? или придется с тыльной стороны верхнего уровня, т.е. изнутри, присандолить такую же змейку? А уж к ней крепить сквозь ГК ответную змейку?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует