Ряд вопросов, которые мучают

[Labus]

Читая форум, так и не наткнулся на вопросы, которые давно и недавно мучают:1. С чем связана необходимость максимально ровнять стены для минимального слоя клея? Почему нельзя выравнивать немпосредственно наклеиваемой плиткой, накладывая побольше клея, замесив его погуще? Это связано с финансовой неэкономичностью из-за затрат на клей или это сказывается на прочности соединения плитки со стеной?2. Мне на халяву достался в подарок мешок цемента. Целесообразно ли добовлять тот же цемент или другие связующие в клей для плитки, увеличивая тем самым объем раствора? Целесообразно ли это при большом слое клея для лучшего схватывания и более быстрого высыхания? (вчера это поробовал - схватывает вроде бы намертво, но что ждать в дальнейшем от подобного раствора?)3. В книжках советских времен о ремонте, постоянно встречалось упоминание о необходимости замачивания плитки в воде перед наклеиванием. Сейчас такого не встречаю ни в инструкциях применения клея, ни в других носителях информации. Это означает, что замачивание ушло в прошлое или , что итак все с пеленок должны знать о замачивании и зачем тогда об этом писать?4. При наклеивании плитки, в углу получилась щель размером прибл. 1,5см. Как с таким бороться? выпиливать на плиткорезе вставыши или замазывать сатиркой - оба варианта не эстетично смотрятся. Угол там не прямой, так что пластиковым уголком окультурить тоже не получается

[stako]

1.Во первых экономия клея,во вторых удобство в кладке,ну а самое главное-плиточный клей достаточно пористый и по прочности он сильно уступает цементному раствору!Просто с большим слоем есть вероятность отслоения со временем от стены!2.Да лучше всего докупить песка и заштукатурить-не прийдётся увеличивать объём клея!Хотя в этом нет ничего страшного-клей это та же сухая смесь,содержащая цемент,песок,пластификаторы,добавки!3.А вот тут интересное-мы с приятелем поспорили и сделали эксперимент,а результат-замачивать необходимо!4.Ну не затиркой это точно,ею вообще нельзя злоупотреблять! Лучше выпиливать вставки!

[Sano]

а результат-замачивать необходимо!

на плиточный клей, нет замачиванию

[Sprayer]

3.А вот тут интересное-мы с приятелем поспорили и сделали эксперимент,а результат-замачивать необходимо!

Незачем,лишняя возня,лчше взять более пластичный клей,если плитка сильно впитывает

4. При наклеивании плитки, в углу получилась щель размером прибл. 1,5см. Как с таким бороться? выпиливать на плиткорезе вставыши или замазывать сатиркой - оба варианта не эстетично смотрятся. Угол там не прямой, так что пластиковым уголком окультурить тоже не получается

Это называется налажал,такие вещи надо правильно расчитать,до укладки,чтоб потом не возникало вопросов!

[Labus]

Это называется налажал,такие вещи надо правильно расчитать,до укладки,чтоб потом не возникало вопросов!

Не спорю - налажал. Но лажа уже свершилась. Следовательно не отрывать же пол стены - надо искать способы сведения лажы к минимуму

[stako]

Вообще то замачивают не для удобства укладки,когда плитка высыхает происходит лучше агдезия клея к ней!

[Labus]

Вообще то замачивают не для удобства укладки,когда плитка высыхает происходит лучше агдезия клея к ней!

Да, но из этого объянения получается, что и стену следует тогда подвергнуть смачиванию, дабы клей лучше схватился и со стеной

[stako]

Ну естественно не замачивать,а намочить,это во первых,а во вторых стены немного не глина,её грунтуют!

[Sprayer]

Не спорю - налажал. Но лажа уже свершилась. Следовательно не отрывать же пол стены - надо искать способы сведения лажы к минимуму

Ни силикон ,ни обрезок плитки не будут смотреться красиво,потом всю жизнь будете в этот угол поглядывать,и корить себя за это.

[НатаБ]

Может вставит бурдюр есть узенькие.Недавно по телевизору показывали, что если замочить плитку на 2 часа, то потом при резке получим ровную кромку. Сами еще не пробовали, но такой совет слышали.

[buka]

Читая форум, так и не наткнулся на вопросы, которые давно и недавно мучают:1. С чем связана необходимость максимально ровнять стены для минимального слоя клея? Почему нельзя выравнивать немпосредственно наклеиваемой плиткой, накладывая побольше клея, замесив его погуще? Это связано с финансовой неэкономичностью из-за затрат на клей или это сказывается на прочности соединения плитки со стеной?

Скорость укладки. По ровной поверхности укладка происходит со скоростью торговый центр в неделю. Если ровняешь смесью - по одному геморою на один квадратный метр. В целом же, клей отлично держится даже если ехо сантиметров пять набухано. Сохнет долго, ну так вы ж понимаете, наверное. По горизонтали не вижу проблем выравнивания смесью. Безумно муторно, но можно. Вертикаль - редчайший гемор. Я много раз шел на поводу у народа, и даже ровно получалось, но скорость такой укладки - два ряда в сутки. Это нереально долго. А быстрее никак - все расползается.

2. Мне на халяву достался в подарок мешок цемента. Целесообразно ли добовлять тот же цемент или другие связующие в клей для плитки, увеличивая тем самым объем раствора? Целесообразно ли это при большом слое клея для лучшего схватывания и более быстрого высыхания? (вчера это поробовал - схватывает вроде бы намертво, но что ждать в дальнейшем от подобного раствора?)

Не стал бы этого делать. Я вообще против любых неосознанных коктейлей.

3. В книжках советских времен о ремонте, постоянно встречалось упоминание о необходимости замачивания плитки в воде перед наклеиванием. Сейчас такого не встречаю ни в инструкциях применения клея, ни в других носителях информации. Это означает, что замачивание ушло в прошлое или , что итак все с пеленок должны знать о замачивании и зачем тогда об этом писать?

Хороший вопрос. Сменилась технология производства плитки. Однако проверить покупки никогда не поздно. Опустите плитку в воду - если она начинает дико шипеть, пуская пузыри - замачивать не надо. Чтобы уложить такую плитку нужно: сделать раствор слегка жидковатой консистенции, из расчета, что в течение часа плитка "высосет" из него практически всю воду". Задумано это для еще большей адгезии. Если вы сторонник соблюдения инструкций, написанных на смесях, то делаете раствор как написано, наносите под зубчик, плиточку окунаете или обильно протираете губкой, и приклеиваете. Если плитка пересушит раствор - она просто отвалится. Если вы замочите такую плитку, вы ничего не испортите, и адгезия не будет посредственной, но сохнуть это сооружение будет очень долго. Оооооооооооооооооооооооооооооооооооочень.А есть плитка, которая не шипит. Скажем, беларуссия не шумит точно. Ее замачивайте смело, иначе уроните молоток в коридоре, потом будете собирать ее вдоль стен. Она без замочки не держится вообще. Плитка категорически не принимает влагу, и ее в нее нужно насильно пропихивать, чтобы раствор хорошенько проник в нее.

4. При наклеивании плитки, в углу получилась щель размером прибл. 1,5см. Как с таким бороться? выпиливать на плиткорезе вставыши или замазывать сатиркой - оба варианта не эстетично смотрятся. Угол там не прямой, так что пластиковым уголком окультурить тоже не получается

Вырежите полоски любой устраивающей вас шириной и приклейте по периметру в качестве плинтуса, например. Такое решение имеет место в обычных помещениях, чтобы стульями стены не обдирали. Ножка просто упирается в широкую деревяшку и не может придвинуться к стене ближе, чем ей позволено. Как вариант.

Может вставит бурдюр есть узенькие.Недавно по телевизору показывали, что если замочить плитку на 2 часа, то потом при резке получим ровную кромку. Сами еще не пробовали, но такой совет слышали.

Да, такое есть. Мокрая плитка режется как теплое говно. Но совершенно не шлифуется. Напрочь. Здесь нужно выбирать кому что в данный момент полезнее.

[Evgenik]

Хотя в этом нет ничего страшного-клей это та же сухая смесь,содержащая цемент,песок,пластификаторы,добавки!

В том то и дело,что все ингридиенты подобраны в оптимальной пропорции и добавление какого-либо компонента приводит к нарушению гармонии.Добавление цемента снижает пластичность клея,добавление песка -сам понимаешь... Поэтому я против какого-либо разбуторивания смеси.

[Labus]

вчера, все же проэксперементировал, добавив в клей наш родной китайский цемент в пропорции 3части цемена на 6 частей клея. Замесил погуще и использовал в качестве наращивания стены. На утро эффект: камень, фиг отколешь.

[buka]

Могу еще один забавный опыт в копилку подкинуть. Этот опыт мне стоил 100 рублей (я не угадал результат). Берем мешок цемента и не распечатывая опускаем в воду на сутки.

[FugenFührer]

Ну и какой результат был? Колись. Если на этом 100 рублей выспорю - ты в доле

[buka]

Мешок ЦПС застыл намертво. А цемент почему-то нет. Он схватился, но мы его легко разбили потом. Я был уверен, что он схватится, и смело вписался. Я не раз делал наклонные поверхности, знаю ,что такое цементация, да и лабораторные работы с малОй проводили не раз, да плюс знаю, как ведет себя на воздухе растор и чистый цемент, и был совершенно обескуражен результатом. До сих пор думаю, что это было какое-то разводилово. Но вот такой вот факт. Единственный раз, когда я имел реальную возможность убедиться в таком странном поведении цемента, - когда вытряхивал осадок из сортира, снимая его с объекта.

[asket32420]

извиняюсь за офф-топ, но скажите чем резать керамогранит 9 мм? можно ли ручным плиткорезом?

[dag]

из ручных sigma http://www.sigmaitalia.com/ или аналогами.

правда цены у них для разовой работы очень не гуманные.

[asket32420]

не понял... это мне?dag

[dag]

да