Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит


Сообщений в теме: 1247

#1051   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 19 Май 2011 - 23:25

как раз недавно клеили на штукатурку. с нее была смахнута пыль (осыпающийся песочек) и прогрунтовано. но на коррекцию плитки времени практически не было, воду штукатурка сосет как сумасшедшая, даже под грунтом. остальную часть стены грунтовала сегодня четвертый раз - все еще сосет. я уже не знаю, есть ли смысл грунтовать дальше, или просто перед наклейкой следующей порции окатить ее из душа :) штукатурка цементно-известковая если что
  • 0

#1052   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 19 Май 2011 - 23:52

kvaky, может грунтовка плохая? Например, протухшая или мороженая? Надеюсь, штукатурка достаточно прочная.

Если хочется и если так будет лучше, то увлажнить стену можно до матового состояния, чтобы воды на поверхности не было. И нужно промазывать поверхность. Если не промазывать, то к мокрому может не пристать. И еще - если увлажнять, то нужно, чтобы вода не текла по свеже уложенной плитке (уложенную плитку в течение суток нельзя подвергать воздействию воды).
  • 0

#1053   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 20 Май 2011 - 00:18

грунтовка хорошая, другие поверхности грунтует хорошо. просто штукатурка очень шершавая. это мне батя специально так сделал чтобы клей лучше приставал, но вот издержки такие у шершавости. в некоторых местах штукатурка гладкая - там не впитывает. вообще я к тому, что бывает вот так, что надо или очень обильно грунтовать или очень обильно увлажнять
  • 0

#1054   Ded2006

Ded2006
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 09
  • 140 сообщений
  • 40 спасибо
  • Минск
  • 0

Отправлено 20 Май 2011 - 09:21

А вы время для высыхания между слоями грунтовки выдерживаете?Если грунтовать силикатные пеноблоки, то они впитают всю грунтовку, сколько не дашь. А если после первого слоя грунтовки, дать время ей высохнуть, то уже второй слой впитается меньше, третий – почти не впитывает.
  • 0

#1055   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 20 Май 2011 - 09:54

конечно выдерживаем, где-то сутки обычно. хотя хватает 2 часов, просто мне удобнее раз в сутки
  • 0

#1056   Ded2006

Ded2006
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 09
  • 140 сообщений
  • 40 спасибо
  • Минск
  • 0

Отправлено 20 Май 2011 - 11:58

Грунтовка после высыхания становится влагостойкой пленкой. Попробуйте немного налить на лицевую сторону плитки, если нормальная, то когда высохнет отмываться будет с трудом.Пеноблоки грунтовал пшикалкой.
  • 0

#1057   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 20 Май 2011 - 12:18

Пеноблоки грунтовал пшикалкой.

Я тоже один раз грунтовал из распылителя. Просто был недоплохооштукатуренный потолок - весь в раковинах и неровностях, кисточкой бы замучался.
  • 0

#1058   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 252 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 20 Май 2011 - 15:24

грунтовка хорошая, другие поверхности грунтует хорошо. просто штукатурка очень шершавая. это мне батя специально так сделал чтобы клей лучше приставал, но вот издержки такие у шершавости. в некоторых местах штукатурка гладкая - там не впитывает. вообще я к тому, что бывает вот так, что надо или очень обильно грунтовать или очень обильно увлажнять

Может проще бетоконтактом?
  • 0

#1059   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 20 Май 2011 - 16:06

наверное проще, но уже сделано так. папенька у меня человек советский, во всяким грунтам-бетонконтактам не привык :)
  • 0

#1060   Catas

Catas
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Май 2011 - 12:18

Нужно правильное решение. Вопрос подымался, но ответа нету. 1. Ванна чугунная. Сначала ложим на стену плитку, а зетем ставим ванну или наоборот. Сначала ставим ванну, а на нее ложим плитку.2. Откуда начать ложить плитку на стенку. От ванны или же от пола с выходом на плитку над(под)ванной.3. Можно ли делать борт около ванны из газосиликатного блока.
  • 0

#1061   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 28 Май 2011 - 12:30

Catas,

Мнения расходятся, но лучше
- сначала сделать плитку, не кладя ряд, стыкующийся с ванной,
- потом поставить ванну,
- потом доложить плитку до ванны
- зашивать и облицовывать подванник.

Ванну заделывают гипсокартоном, гипсоблоками, кирпичом, пенопластом и т.д., кому как больше нравится. Подойдет любой материал. Если поверхности правильно подготавливать, держаться будет хорошо.
  • 0

#1062   glooom80

glooom80
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Июнь 2011 - 12:28

Подскажите, пожалуйста, какой грунтовкой можно пользоваться перед укладкой плитки по штукатурке?У меня есть грунтовка глубокого проникновения, которую я купил под покраску (Профилюкс PL-17A), но на ней прямо не указано, что она должна использоваться только под краску, точнее вообще не написано, что можно использовать в качестве следующего слоя. Написан стандартный текст типа "Уменьшает впитывающую способность пористых поверхностей, улучшает сцепление отделочного материала с поверхностью, уменьшает его расход. Обеспечивает равномерное нанесение. Проникает в рабочую поверхность, образуя защитную пленку. Предотвращает рост бактерий, грибка, плесени". В принципе это и есть общее назначение любой грунтовки. Можно ли ею грунтовать перед укладкой плитки, или необходимо приобрести такую грунтовку, где точно будет указано что можно наносить плиточный клей?
  • 0

#1063   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 09 Июнь 2011 - 13:44

А какая штукатурка и как давно была нанесена?
  • 0

#1064   glooom80

glooom80
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Июнь 2011 - 14:06

А какая штукатурка и как давно была нанесена?

штукатурка цементно-песчаная, нанесена месяца 4 назад
  • 0

#1065   biokai

biokai
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 16
  • 382 сообщений
  • 1

Отправлено 11 Июнь 2011 - 23:28

Товарищи, прошу помощи: хочу плитку влепить на стену размером 30х59см, какой зуб для клея брать? Поверхность гипсокартоновая, с нанесением акриловой гидры. И на пол - 30х30см, стяжка ровная, так же загидроизолирована. Клеить буду на юнис плюс, так как его у меня есть =)
  • 0

#1066   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 11 Июнь 2011 - 23:32

biokai я бы взял 8ку если всё ровное.
  • 0

#1067   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 12 Июнь 2011 - 07:34

и на плитку бы наносил клей , просто размазать
  • 0

#1068   Lungu Leonid

Lungu Leonid
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Май 09
  • 424 сообщений
  • 60 спасибо
  • Кишинев Р.Молдова
  • 3

Отправлено 12 Июнь 2011 - 08:56

Если плоскость идеальная, то и 4 пойдет. Но... так обычно смотрю на толщину самой плитки, чтобы клей не выходил через швы(в идеале должен дойти до половины толщины плитки) - это при методе нанесения клея на стену(так быстрее). Но для себя делай как Сано говорит, мажь на плитку.
  • 0

#1069   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 12 Июнь 2011 - 09:09

4мм не рискнул бы, это мозаичный шпатель для крупного формата от 8мм
  • 0

#1070   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 12 Июнь 2011 - 09:58

30х59см, какой зуб для клея брать?

8 или 10 мм. (Например, по идеальной стяжке для плитки 30х30 см брал гребенку 6 мм. Мазал гребенкой на плитку, пол просто промазывал. Плитка была немножко выпуклая, при отрыве было видно, что на краях клей полностью разползся, а на серединке хотелось бы лучшей площади сцепления) Нужно оторвать и посмотреть как пропечаталась гребенка. Бывает, плитка выпуклая, тогда серединка пропечатается хуже. В этом случае или гребенку взять побольше, или на серединку наносить дополнительный клей. Если плитка неодинаковой выпуклости - это будет еще хуже - придется играться слоем, чтобы уголки были приблизительно вровень, а серединки немножко плясали. Автоматически на гребенку может и не получиться. Также, т.к. плитка довольно большого формата, то лучше промазывать одну сторону гребенкой, а другую хотя бы просто промазывать шпателем. Если плитка гладкая, можно купить присоску для удобства отрывания. Если плитка ректифицировання - осторожно с краями при отрывании, они откалываются очень запросто. Все советы из собственного опыта.
  • 0

#1071   biokai

biokai
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 16
  • 382 сообщений
  • 1

Отправлено 12 Июнь 2011 - 10:47

Толщина плитки - 8мм, если конкретная модель - Linero фабрики Opozno. А если гребенку на стену наносить, а плитку промазывать то просто на плитку нанести, а потом снять? Приососки есть - оконные двух захватные.PS: Раньше клал плитку, но маленького размера (10х10 и 20х30) - тогда наносил на плитку гребенкой - вроде народ не жаловался, что отвалилось =) с таким форматом решил для себя попробовать - вот и мучаюсь ) Всем спасибо за отзывчивость!
  • 0

#1072   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 12 Июнь 2011 - 11:42

А если гребенку на стену наносить, а плитку промазывать то просто на плитку нанести, а потом снять?

Да, так будет надежнее. Если намазать на стену и быстро положить - скорее всего все будет нормально, но, как правило, раствор на стене какое-то время стоит, а сейчас жарко, и клейкость поверхности клея может уменьшиться даже за несколько минут.

народ не жаловался

Это не показатель (я не говорю, что ты где-то обязательно напортачил), просто к тем специалистам человек уже не обратится, соответственно, жаловаться им тоже не будет.
  • 0

#1073   glooom80

glooom80
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Июнь 2011 - 13:22

Спрашивал в магазине грунтовку глубокго проникновения под укладку плитку по штукатурке. Продавец сказал мне, что все грунтовки одинаковые и не отличаются - под плитку, по шпаклевку, под краску. Есть грунтовки или глубокого проникновения (по впитывающим поверхностям) или обычная (по гладким поверхностям) или бетонконтакт. А то что на них пишут производители - не имеет значения. И у различных производителей разница в основном только в цене. Еще и обвинил меня в том, что "начитался интернета".Помогите разобраться, есть ли различие в грунтовках глубокого проникновения? Кто какими пользуется?
  • 0

#1074   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 12 Июнь 2011 - 13:39

glooom80 бетоноконтакт по грунтовке не стоит ;) по грунтам надо смотреть что у Вас в магазах есть. Мне по душе СТ-17 , тиффенгрунт от кнауфа, ЭСКАРОовские концентраты, из недорогих старатели, вроде про оптимист (вроде) неплохо отзываются. Напишите что у Вас в магазах , что Вы видели и Вам подскажут поконкретнее.
  • 0

#1075   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 12 Июнь 2011 - 17:47

Продавец сказал мне, что все грунтовки одинаковые и не отличаются - под плитку, по шпаклевку, под краску.

А то что на них пишут производители - не имеет значения.

Еще и обвинил меня в том, что "начитался интернета".

этому лохопеду надо бы саму почитать если не интернет так хотя бы информационные листы от производителей

Помогите разобраться, есть ли различие в грунтовках глубокого проникновения? Кто какими пользуется?

конечно есть взять боларс или ст-17, две разницы, в пользу ст-17
  • 0

#1076   glooom80

glooom80
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Июнь 2011 - 18:07

О Ceresit я тоже слышал хорошие отзывы, но у нас к сожалению их грунтовок нет. Есть UNIS, Профилюкс, Глимс, ВГТ, Адмирал, Эксперт. Из них только UNIS более-менее известна, т.к. они по крайней мере и смеси делают. Остальные из перечисленных являются производителями красок, да и сами их названия доверия не внушают.Кто-нибудь пользовался грунтовками UNIS?
  • 0

#1077   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 12 Июнь 2011 - 18:13

Глимс

также делает смеси, раньше в основном пользовался именно грунтовкам этой марки, перестал пользоваться после того как они откровенно воняли жуткой химией при нанесение, это было давненько, а не так давно попалось канистра глимса, мазал его, все нормально юнис у нас не в ходу почему то, мало кого видел кто от юниса продукты покупал считаю из перечисленных глимс и юнис что то из себя представляют, остальное имхо гуано, вгт и профилюкс есть в продаже бюджетная цена у них, могу лишь сказать что фасадная краска от профилюкса хороший бюджетный вариант
  • 0

#1078   biokai

biokai
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 16
  • 382 сообщений
  • 1

Отправлено 14 Июнь 2011 - 22:28

Решил еще написать +) сидим с женой и спорим как лучше сделать:есть пол в ванной, размером 1.4х1.5м вход снизу справа, слева ванна шириной 70 см. Как лучше уложить напольную плитку?1. пляшем от центра входа - целая плитка по середине проема и по бокам подрезки.2. кладём целую плитку от угла входа вглубь, соответственно подрезка только слева.ЗЫ: уровень - будущая стена, слева рейка - край ванной.ЗЗЫ: решили купить другую плитку на стены - 25х40, но тоже зелененькую =)

Прикрепленные изображения

  • IMG_64621 - Размер 45,89К, Загружен: 480
  • IMG_64631 - Размер 45,48К, Загружен: 476

  • 0

#1079   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 15 Июнь 2011 - 06:13

biokai, у меня дома одна плитка посередине, подрезанные по бокам. Воспринимается нормально. Хотя на фото более целостным кажется вариант с двумя целыми и прирезкой к ванне. На фото и живьем один и тот же вариант может восприниматься по-разному.

Если совсем уж мучают сомнения и нет антипатии к диагональной укладке, можно сделать по диагонали или типа так, как на рисунке. В этих случаях, где находятся швы - не играет роли. Но это на любителя.

Прикрепленные изображения

  • _________1 - Размер 33,9К, Загружен: 208

  • 0

#1080   antipr1

antipr1
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 10
  • 192 сообщений
  • 19 спасибо
  • г. Ногинск
  • 0

Отправлено 15 Июнь 2011 - 08:22

Решил еще написать +) сидим с женой и спорим как лучше сделать: есть пол в ванной, размером 1.4х1.5м вход снизу справа, слева ванна шириной 70 см. Как лучше уложить напольную плитку? 1. пляшем от центра входа - целая плитка по середине проема и по бокам подрезки. 2. кладём целую плитку от угла входа вглубь, соответственно подрезка только слева. ЗЫ: уровень - будущая стена, слева рейка - край ванной. ЗЗЫ: решили купить другую плитку на стены - 25х40, но тоже зелененькую =)

Зачем спорить? Площадь маленькая, поставите ванну, мойдодыр, стиралку, на пол коврик и плитку не увидите, разве во время мытья полов
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru