Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Пол ванной покрыли кровельной мастикой


Сообщений в теме: 30

#1   Dantes

Dantes
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Февраль 2009 - 14:13

Всем доброго времени суток!У меня ремонт в квартире, в данном случае в ванной, для гидроизоляции пола (заново уложенного) рабочие намазали его якобы гидроизоляционной мастикой. Я изначально не придал этому значения, но непрекращающийся запах на всю квартиру (+ головная боль) заставили меня посмотреть на банку с веществом и прочитать инструкцию. Оказалось что это КРОВЕЛЬНАЯ МАСТИКА BITUMAST которая предназначина для кровельных работ. Я не поленился и посмотрел на сайте производителя какие еще мастики бывают, в результате оказалось что есть еще и гидроизоляционная мастика, да и то не для покрытия всего пола. Стало очевидно что кто-то ошибся в выборе материала.И теперь меня интересует что с этим делать? Запах не выветривается, за два дня простоя она осталась липкой, в квартире находится невозможно.Если кто-нибудь может подсказать как быть, подскажите плиз.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 08 Февраль 2009 - 14:18

в данном случае в ванной, для гидроизоляции пола (заново уложенного) рабочие намазали его якобы гидроизоляционной мастикой

А дальше что с полом делать будут?
  • 0

#3   Dantes

Dantes
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Февраль 2009 - 16:31

А дальше что с полом делать будут?

а дальше будут укладывать линолеум и пробку. Хотя даже если кровельная мастика подходит для гидроизоляции жилых помещений то она все равно не ложиться ровным слоем + не понятно как на нее будет клеиться пробка (толщина пробки 4 мм)
  • 0

#4   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 08 Февраль 2009 - 16:50

а дальше будут укладывать линолеум и пробку

В ванну? По сути мастика она и есть мастика, в основе битум и разные добавки. Вопрос только, подходит ли она для внутренних работ
  • 0

#5   Dantes

Dantes
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Февраль 2009 - 17:06

В ванну? По сути мастика она и есть мастика, в основе битум и разные добавки. Вопрос только, подходит ли она для внутренних работ

Ну насколько я понял это профессиональный форум ... именно по этому я сюда и обратился и надеялся что здесь мне ответят на вопрос. Какая конкретно мастика у меня использовалась я написал ... а на самой мастике написано что она предназначена для кровельных работ, сомневаюсь что у кого-то во внутреннем помещении есть кровля ... т.е. то что она не подходит для внутренних работ - очевидно. Вопрос что теперь с этим делать? Пол и 30 сантиметров стен от пола, измазаны этой мастикой ... запах не выносимый, засыхать она похоже не собирается ...
  • 0

#6   FugenFührer

FugenFührer
  • Online
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 283 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 184

Отправлено 08 Февраль 2009 - 19:09

Многие материалы для наружных работ успешно применяются при внутренней отделке. Что-то я не допонял : у вас перед укладкой финишного напольного покрытия битумной мастикой пол намазали? :unsure: . Я в шоке!.. Или по этому битуму ещё будет стяжка заливаться ?
  • 0

#7   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 08 Февраль 2009 - 19:35

Ну насколько я понял это профессиональный форум

Разве гдето написано, что здесь профессионалы дают бесплатные советы по ремонту?
  • 0

#8   Dantes

Dantes
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Февраль 2009 - 19:53

Многие материалы для наружных работ успешно применяются при внутренней отделке. Что-то я не допонял : у вас перед укладкой финишного напольного покрытия битумной мастикой пол намазали? :unsure: . Я в шоке!.. Или по этому битуму ещё будет стяжка заливаться ?

Многие, допускаю, но мне интересно именно названый выше, если Вы в курсе, подскажите плиз ... Да, перед финишной укладкой ... стяжки не будет :( ... я хоть и не строитель, но сам в шоке :( ... к сожалению осознал я это слишком поздно и теперь нужно бороться с последствиями ... но как?...

Разве гдето написано, что здесь профессионалы дают бесплатные советы по ремонту?

Вопрос хоть и не по теме, но отвечу ... "Школа ремонта - Форум о ремонте и строительстве" ... если это не воспринимать как то что форум профессиональный, то я тогда вообще не знаю что стало с понятиями в обществе ... вы уж простите ... надо было назвать его "Академия ремонта" и тогда о его профессиональности и мыслей бы не возникло ... :P
  • 0

#9   FugenFührer

FugenFührer
  • Online
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 283 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 184

Отправлено 08 Февраль 2009 - 20:25

Про эту мастику ничего сказать не могу. Не работал с ней.Мне не понятна логика ваших мастеров. Возможно в их действиях есть своя сермяжная правда. Но мой опыт говорит, что мазать битумом под финиш - нонсенс. Что теперь делать ? Прежде спросите об этом своих мастеров. Что я посоветую. Пока мастика окончательно не высохла, можно на неё приклеить ДВП (оргалит), под линолеум неплохая основа получится. Правда, для ванной это неудачный вариант. Ещё можно посыпать битум песком и смести потом что не прилипнет. Так мастика быстрее высохнет. Низа стен тоже измазаны. Будут ли они штукатуриться и какое покрытие планируется?Теперь разъясню политику форума. Этот форум - не служба технической поддержки. Тут собираются мастера, занимающиеся строительно-отделочными работами, с разным опытом и уровнем квалификации, абсолютно безвозмездно и добровольно помогают советом людям, подобным Вам. Никто никому тут ничем не обязан.
  • 0

#10   Dantes

Dantes
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Февраль 2009 - 21:02

Про эту мастику ничего сказать не могу. Не работал с ней. Мне не понятна логика ваших мастеров. Возможно в их действиях есть своя сермяжная правда. Но мой опыт говорит, что мазать битумом под финиш - нонсенс. Что теперь делать ? Прежде спросите об этом своих мастеров. Что я посоветую. Пока мастика окончательно не высохла, можно на неё приклеить ДВП (оргалит), под линолеум неплохая основа получится. Правда, для ванной это неудачный вариант. Ещё можно посыпать битум песком и смести потом что не прилипнет. Так мастика быстрее высохнет. Низа стен тоже измазаны. Будут ли они штукатуриться и какое покрытие планируется?

Мастера я спросил с чего он вообще решил покрывать пол мастикой. Ответ : "Консультант в строительном магазине посоветовал". Стены уже заштукатурены, должна укладываться плитка. Как она ляжет на мастику, для меня тоже загадка.

Теперь разъясню политику форума. Этот форум - не служба технической поддержки. Тут собираются мастера, занимающиеся строительно-отделочными работами, с разным опытом и уровнем квалификации, абсолютно безвозмездно и добровольно помогают советом людям, подобным Вам. Никто никому тут ничем не обязан.

Политика понятна, скажу по секрету, она на всех форумах такая ;). Что касается кто кому и что обязан, то я с Вами совершенно согласен, никто и никому, а тем кто действительно принимает какое-то участи в обсуждении проблемы я благодарен, например, Вам. Ваш же коллега не дал даже намека на размышление относительно вопроса, зато вопросы не относящиеся к теме имели место быть
  • 0

#11   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 724 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 08 Февраль 2009 - 21:08

ну раз тут начинается перепалка то выскажу свое мнение по вопросу :)есть кровельная мастика которая ессно ещё докучи не ровным слоем намазана и сверху планируется линолеумтак вот имхо: эта фигня ну ни как не годится под линоль в домашних условиях, еще бы где на вокзальной бане и пошла, но для дома не пойдетвонять она может долго пока не высохнет или не покроется корочкой, но главное, это не ровная основа под линоль делать с ней что то дальше также сложная штука, т.к. нет уверенности в результате, имелось ввиду что ни плитку вместо линоля ни тонкий выравнивающий слой наливного пола возможно не удержатся на такой мастикевыход мне такой представляетсяа) соскаблитьб) может применить лист цсп или толстый шифер(при относительно ровной поверхности), может нанести ещё мастики и вклеить лист и саморезами с дюбелями дополнительно к полу закрепить
  • 0

#12   Dantes

Dantes
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Февраль 2009 - 21:29

ну раз тут начинается перепалка то выскажу свое мнение по вопросу :) есть кровельная мастика которая ессно ещё докучи не ровным слоем намазана и сверху планируется линолеум так вот имхо: эта фигня ну ни как не годится под линоль в домашних условиях, еще бы где на вокзальной бане и пошла, но для дома не пойдет вонять она может долго пока не высохнет или не покроется корочкой, но главное, это не ровная основа под линоль делать с ней что то дальше также сложная штука, т.к. нет уверенности в результате, имелось ввиду что ни плитку вместо линоля ни тонкий выравнивающий слой наливного пола возможно не удержатся на такой мастике выход мне такой представляется а) соскаблить б) может применить лист цсп или толстый шифер(при относительно ровной поверхности), может нанести ещё мастики и вклеить лист и саморезами с дюбелями дополнительно к полу закрепить

Согласен, как основа это не годится. делать с ней что-то можно ... соскаблить, накрыть чем-то сверху ... но все эти меры не избавят от самого главного - запаха. Запах не исчезнет и мастика эта не высохнет, т.к. она на то и расчитана, она всегда будет липкой (влажной). Похоже остается один единственный вариант - снимать весь пол и укладывать заново за счет рабочих.
  • 0

#13   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 08 Февраль 2009 - 22:52

Вопрос хоть и не по теме, но отвечу ... "Школа ремонта - Форум о ремонте и строительстве" ... если это не воспринимать как то что форум профессиональный, то я тогда вообще не знаю что стало с понятиями в обществе ... вы уж простите ...

С понтиями в обществе все в порядке. Не в порядке с условными рефлексами. Не следует из общих понятий выделять возможные и желаемые частности и вновь натягивать их на общее. То же слово "школа" имеет несколько значений и зачастую используется делеко не как место учебы. Под "школой" также может пониматься... Впрочем словари Вам в руки.

Ваш же коллега не дал даже намека на размышление относительно вопроса, зато вопросы не относящиеся к теме имели место быть

Вам задали конкретный вопрос: "В ванну?". Потому что начали Вы с пола в ванной. Откуда в ванне взялся линолиум - непонятно. Если мастика только в ванной, то это одно. Если по всей квартире - другое.
  • 0

#14   FugenFührer

FugenFührer
  • Online
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 283 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 184

Отправлено 08 Февраль 2009 - 23:31

Линолеум для ванной - не очень удачное покрытие. Вссё-таки лучше плитку. Согласен с Сано:

... может применить лист цсп или толстый шифер(при относительно ровной поверхности), может нанести ещё мастики и вклеить лист и саморезами с дюбелями дополнительно к полу закрепить

Обмазочная гидроизоляция делается до штукатурки и заливки стяжки. Вот и перекроем битум листом ЦСП или ГВЛВ, к ним уже можно клеить плитку. А со стен следует соскоблить. И ещё стоит задуматься о замене исполнителей работ. Если на подготовительных этапах так накосячили, то что будет дальше?
  • 0

#15   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 09 Февраль 2009 - 00:03

FugenF?hrer
Если намазали только в ванной, нет проблем все соскоблить. Возможно, что она вообще легко сниметься пленкой.
  • 0

#16   FugenFührer

FugenFührer
  • Online
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 283 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 184

Отправлено 09 Февраль 2009 - 00:31

FugenF?hrer Если намазали только в ванной, нет проблем все соскоблить. Возможно, что она вообще легко сниметься пленкой.

Если скоблить, то стоит поторопиться. Судя по описанию, мастика на основе битума и органического растворителя. Растворитель полностью высохнет - гораздо сложней счищать будет. Долго сохнет и воняет эта дрянь в помещении из-за слабого проветривания.
  • 0

#17   Dantes

Dantes
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Февраль 2009 - 00:31

Вам задали конкретный вопрос: "В ванну?". Потому что начали Вы с пола в ванной. Откуда в ванне взялся линолиум - непонятно. Если мастика только в ванной, то это одно. Если по всей квартире - другое.

У меня в описании вопроса четко написано где и что сделано. Читайте внимательней.
  • 0

#18   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 09 Февраль 2009 - 00:43

У меня в описании вопроса четко написано где и что сделано. Читайте внимательней.

Заголовок

Пол ванной покрыли кровельной мастикой

Ваш вопрос:

У меня ремонт в квартире, в данном случае в ванной, для гидроизоляции пола (заново уложенного) рабочие намазали его якобы гидроизоляционной мастикой. Я изначально не придал этому значения, но непрекращающийся запах на всю квартиру (+ головная боль) заставили меня посмотреть на банку с веществом и прочитать инструкцию. Оказалось что это КРОВЕЛЬНАЯ МАСТИКА BITUMAST которая предназначина для кровельных работ. Я не поленился и посмотрел на сайте производителя какие еще мастики бывают, в результате оказалось что есть еще и гидроизоляционная мастика, да и то не для покрытия всего пола. Стало очевидно что кто-то ошибся в выборе материала.

И теперь меня интересует что с этим делать? Запах не выветривается, за два дня простоя она осталась липкой, в квартире находится невозможно.

Если кто-нибудь может подсказать как быть, подскажите плиз.

Мой уточняющий вопрос:

А дальше что с полом делать будут?

Ваш ответ:

а дальше будут укладывать линолеум и пробку



Так что у Вас все написано? У Вас в ванной будет линолиум и пробка?
  • 0

#19   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 724 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 09 Февраль 2009 - 01:28

В общем думаю сошлись на том чтоа дрянь эту соскабливатьб пробка и линоль в ванной не ах :)можно дальше об этом не ругаться :D
  • 0

#20   Dantes

Dantes
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Февраль 2009 - 02:02

Так что у Вас все написано? У Вас в ванной будет линолиум и пробка?

Фраза "а дальше будут укладывать линолеум и пробку" означает что дальше будут укладывать линолеум и пробку ... если это не совсем понятно то отвечу ДА, у меня в ванной будет линолеум и пробка.
  • 0

#21   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 09 Февраль 2009 - 02:11

если это не совсем понятно то отвечу ДА, у меня в ванной будет линолеум и пробка.

Мда. Тогда вопросов нет. Ответов тоже. Если пробка, покрытая лаком, в ванной еще куда не шло, то линолиум... Впрочем любителей нетрадиционных решений вокруг хватает
  • 0

#22   Dantes

Dantes
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Февраль 2009 - 21:13

Мда. Тогда вопросов нет. Ответов тоже. Если пробка, покрытая лаком, в ванной еще куда не шло, то линолиум... Впрочем любителей нетрадиционных решений вокруг хватает

Все дело в том что другого варианта просто нет ... пол плавающий. Если Вы знаете вариант укладки плитки на плавающий пол, так чтобы через полгода она не отвалилась, буду Вам очень признателен. И потом как можно рассуждать о решении если вы даже не знакомы с идеей. На мой взгляд плитка в ванной это стереотип ... и кто сказал что в ванной нужно класть исключительно плитку?
  • 0

#23   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 09 Февраль 2009 - 21:52

Если Вы знаете вариант укладки плитки на плавающий пол, так чтобы через полгода она не отвалилась, буду Вам очень признателен.

Знаете на чем у меня лежит плитка уже два года? На ГВЛ. А ГВЛ лежит на полиэтеленовой пленке. А пленка на пеноплексе. А пеноплекс на УБО. Пол не только плавающий, он еще и "вибрирующий".

На мой взгляд плитка в ванной это стереотип ... и кто сказал что в ванной нужно класть исключительно плитку?

Это не стереотип, это целесообразность. В ванну конечно не обзятельно плитку, но надо иметь ввиду, что в ванной на пол может пролиться вода. И если может, то рано или поздно она обязательно прольется. И не пару капель. Гидроизоляцию -то в ванной из-за этого делали? Тепрь собственно по сабжу. Само по себе использование кровельной мастики в качестве гидроизоляции не так страшно. Гидроизоляционные функции она выполнит. И запах рано или поздно уйдет (все мастики воняют) и высохнуть она должна. Еслиб дальше заливалась стяжка, то проблем вообщеб не было. Тут важнее другой вопрос - как на эту мастику уложить финишнее покрытие. Будет ли держаться клей для пробки (линолиума, плитки) на этой мастике. Ну а поскольку намазали только в ванной, то как уже говорилось выше, не вижу больших проблем снять эту мастику.
  • 0

#24   FugenFührer

FugenFührer
  • Online
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 283 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 184

Отправлено 09 Февраль 2009 - 23:50

А почему бы этой мастикой не приклеить линолеум? В старые времена даже паркет на грячий битум ложили. Встречались мне такие пироги : бетон-битум-ДВП-битум-паркетЗ.Ы. Кстати, надо бы эту тему в половую ветку переместить. Там она будет более актуальна.
  • 0

#25   critter

critter
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Март 2009 - 15:14

Знаете на чем у меня лежит плитка уже два года? На ГВЛ. А ГВЛ лежит на полиэтеленовой пленке. А пленка на пеноплексе. А пеноплекс на УБО. Пол не только плавающий, он еще и "вибрирующий".

KGB а можно поподробней пожалуйста про технологию. Мне надо сделать пол в санузле, перекрытия деревянные лаги с шагом 50см. сверху пол - доска 50мм. Планирую на пол постелить 1. рулонную гидроизоляцию Технониколь с заходом на стены. 2. ГВЛВ 10мм в 2 слоя с перекрытием стыков (вопрос, прикручивать каждый слой? клеить листы между собой и если да то чем лучше?) 3. Плитка. Есть сомнения в надежности такого способа, не будет ли лопаться плитка? И еще в санузле будет стоять стиралка, как скажется вибрация?
  • 0

#26   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 10 Март 2009 - 21:46

critter
Я бы не стал в санузле делать пол из гвл.
  • 0

#27   critter

critter
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Март 2009 - 22:06

Может размокнуть? но сверху будет плитка. А что можете посоветовать взамен? поднять пол можно максимум на 4 см.
  • 0

#28   critter

critter
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Март 2009 - 09:26

я уже думал: фанера - тоже может разбухнуть от влаги, плосский шифер - хрупкий, а стяжка в 3см потрескается. Чем сделать?
  • 0

#29   Rahman

Rahman
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Март 06
  • 136 сообщений
  • 28 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Март 2009 - 16:20

остается наливной пол, вероятно ? имхо плавающие полы по опыту эксплуатации мною кнауфского "суперпола" - дрянь полная. кстати. созрел вопрос. я вот себе на старую стяжку хочу залить самовыравнивающийся пол (надо приподнять немного) . но стяжка на месте стыка плит имеет тонкую трещинку. Может протечь к соседям. Да и собственно, сама стяжка то сухая и хорошо впитывающая. Да и тоже шь пропускает воду. Как уменьшить впитываемость стяжки ? А на трещинку - достаточно ли просто замазать плиточным клеем ?
  • 0

#30   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 724 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 12 Март 2009 - 18:58

Да и собственно, сама стяжка то сухая и хорошо впитывающая. Да и тоже шь пропускает воду. Как уменьшить впитываемость стяжки ? А на трещинку - достаточно ли просто замазать плиточным клеем ?

трещинку расшить в виде V грунт и клеем можно, а можно и тем же наливным полом замазать грунтовка в том числе снижает -впитываемость- стяжки, а грунтовать под наливайку по любому будите :)
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru