Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
olejonok

Монтаж распред.шкафа в квартире

Рекомендуемые сообщения

olejonok

subj и размер зависят от количества DINовских типоразмеров.Вот давно набросал схему, пришло время закупать автоматы, узо, дин рейки, шинки и т.п.можно ли схемку оптимизировать, тем самым уменьшив размер будущего шкафа? или пофик веники ?спасибоpost-19386-1237228969_thumb.jpgpost-19386-1237228975_thumb.jpgpost-19386-1237228986_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

уважаю :) вот на такие вопросы просто приятно ответитьну во первых если есть желание и возможности то можно и оставить (только автоматы на свет 10А, и что за ноль с счетчика на землю тянется?) ну счетчик взять энергомеру на 4 посадочныхпо сокращению - на свет можно и пару автоматов оставить, да и узо можно не ставить, по автоматам на разетки тоже надо смотреть по ожидаемым нагрузкам - какие то можно сажать на одни автоматыавтомат на кондей на 4кВт - подумай насчет розетки на 20А или выше, и что за супер духовка???? собираешься мини пекарню забомбить???? стандартные с грилем супер пупер от 3-5кВт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Спасибо. Когда-то я где-то подглядел что-то подобное для коттеджика на 3 фазы. Осмыслил, так сказать, и переработал под свой вариант.По поводу "Ноля от счетчика на землю" там так было. Может быть это корпус счетчика таким образом заземлялся ? ....кхм... Возможно, раз у меня квартирный вариант и заводится как раз (ноль, земля, фаза) по 6 квадратов, надобность в данном отводе отсутствует ?Почему именно "Энергомеру" ? То что под ДИН рейку буду брать, это всяко. Хочу еще вопрос поднять о ДВУТАРИФНОМ счетчике. Смысл есть ???По свету понял - действительно наверное увлекся :) можно сократиться - посчитаю кол-во мест и если что, сокращу :)По розеткам - все же оставлю: мало ли что в них буду втыкать.По кондеям - как определюсь точнее с их марками, то и видно будет 20А или 16А ставить.Духовка и варочная панель: мощности указаны верно. Правда они зависимые, я консультировался и получил ответ что одно включает в себя другое. И максимальную мощность достигает при одновременной работе всех конфорок и дух.шкафа (там кстати "пиролиз" режим есть до 500 градусов... любой жир в пепел превращает (ничего мыть не надо, потом просто кисточкой стряхнуть), поэтому вероятно максимальная планка и указана 11.6 КВт).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Хочу еще вопрос поднять о ДВУТАРИФНОМ счетчике. Смысл есть ???

Ознакомься со своми местными тарифами.У нас электроэнергия с 23 до 7 в полтора раза дешевле дневного тарифа.В других регионах есть праздничные тарифы.Я частенько веду ночной образ жизни + помножить на много лет = приличная экономия.Если дома есть работающие по ночам мощные нагрузки (бойлера/стиралки...) - дополнительный резон.По поводу счетчиков: мне нравиться Энергомера. Варианты установки как на DIN-рейку, так на болты.Вид цивильный (от Меркуриев меня просто воротит), начинка современная, фирма солидная, модификаций на любой вкус.Одно время у них были проблемки, когда пускали СЕ-102 сбрасывали после прошивки дата и время, но это была партия левых батареек.С тех пор заморочек не было. Единственно, у них крепёж к DIN-рейке пластмассовым шпингалетом несколько хиловат, на это надо обращать внимание при монтаже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Ознакомься со своми местными тарифами.У нас электроэнергия с 23 до 7 в полтора раза дешевле дневного тарифа.В других регионах есть праздничные тарифы.

блин завидую - чёрной завистью :) вот у нас хрен на рыло, он вроде и есть но дневной дороже обычного, и как ни изголяйся выходит одно и тоже в сумме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

а энергомеру - потому что они со многими договорились (в плане обслуживанния) и на их счетчики ни кто не возникает, и у них есть именно под 4 посадочных - те же 102 которые ееа по поводу плиты так и оставь верхнюю надпись 11,6кВт (это её максимум) и не путай еще про 7,6, только 40А на всё маловато будет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Окей! Остановлюсь на ЭнергоМере. Уговорили :) Действительно, я еще на Меркурий взгляды "кидал" :)По мощности духового шкафа (вкупе с варочной панелькой) = 11.6КВтПо формуле МОЩНОСТЬ = НАПРЯЖЕНИЕ * СИЛА ТОКА посчитаем силу тока :11600/220 = 52,7 А.таких автоматов я не знаю :( Знаю - на 40А и на 63А. Значит ставим на 63А ? Или я не прав ? Вот тут я в непонятке :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Значит ставим на 63А ?

если хочешь по полной использовать - то другого выхода нет, хотя тоже не хорошо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Конечно, по полной :) Иначе бегать автоматы "дергать" когда они стрелять начнут при включении соседних конфорок - радости мало будет от такого ремонта :(А как на практике из такой ситуации выходят? Чтобы и волки так сказать .... и овцы ? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

без стенда не сделаешь, оставь наверное на 40 на комфорки хватит а вот вместе с духовкой будет выбивать - но вероятность такого включения не большая, иначе выбивать будет любой из - либо плиту либо вводной или оба, а без света хуже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sashdud

Значит так! для начала на вводе вмето автомата 1п+N ставь однополюсный ноль разрывать нельзя (экономишь 1). Дальше насчет УЗО в голове розеточной сети на 63А слишком большое бери на 40А мах да даже и 32А достаточно будет. Дальше водонагреватель и стиральную машину можно объединить и поставить один автомат на 20А (экономишь еще 1). Кондиционеры можно подсоединить напрямую и УЗО в голове выбрасывай ( экономишь 2). Насчет духовки уж слишком у тебя она большая по мощности ( при такой мощности как ты указал она тогда должна быть 3-х фазная), так что ставь УЗО на 40А и на 30мА, а не как ты поставил 300мА ( 300мА это защита от возгорания проводки, а 30мА защита человека от прикосновения). На группу освещения УЗО не ставится просто незачем там более чем достаточно заземления (токи слишком маленькие для человека) так что убирай УЗО (экономия 2). Вот так! Может возможно я в чем то и не прав (я не проектирую, а не монтирую)! ;)Поправка! Я проектирую, а не монтирую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Значит так! для начала на вводе вмето автомата 1п+N ставь однополюсный ноль разрывать нельзя (экономишь 1). Дальше насчет УЗО в голове розеточной сети на 63А слишком большое бери на 40А мах да даже и 32А достаточно будет. Дальше водонагреватель и стиральную машину можно объединить и поставить один автомат на 20А (экономишь еще 1). Кондиционеры можно подсоединить напрямую и УЗО в голове выбрасывай ( экономишь 2).

На группу освещения УЗО не ставится просто незачем там более чем достаточно заземления (токи слишком маленькие для человека)

Поправка! Я проектирую, а не монтирую.

sashdud я худею клава :blink: куда катится страна, и ты два раза поправляешь что проектируешь а не монтируешь, да на тебе же вся ответственность :angry: тот кто монтирует - умеет это быстро и красиво сделать, и никогда не вьезжает в саму схему (что, куда и зачем)

так вот большой совет - перечитай форум хотя бы (проживёшь дольше) если собираешься проектировать и дальше

теберь по твоему бреду

да сам ноль обрывать нельзя (только ноль) тут в разрыв он идёт вместе с фазой - защищая тебя от друзей перепутавших ноль и фазу на лестничной клетке, в вводном щите, да и от напряжения на ноле возникающем при отгорании нуля

по поводу узо - ДА ПО ХЕРУ ему ток в Амперах, чем больше тем лучше, это пропускной ток узо, который может безболезненно протекать, а если ты через узо в 16А запустишь 40 или 50А то контактам придёт каюк

про розетки на 16А и автоматы в 20 или выше я уже устал расжёвывать

про кондей - да никогда ему узо не помешает

про освещение? при чем токи,у человека в схеме автоматы на 16А (посоветовали поставить 10А) а что бы вам кабздец настал надо 100мА так это в 100 раз больше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sashdud

dimp по поводу того что вы не пользуетесь схемами это глупо! в случае изменения схемы по вашему, ответственность падает на вас- монтажников. По поводу разрывать ноль- так человеку нужно было место в щите экономить. По поводу автомата на 20 и розеток которые выдерживают 16А согласен что розетка сгорит раньше чем выключится автомат, но я предложил на водонагреватель и стиралку поставить (то что он указал бойлер 2кВт это да но стиралкак может и 2 кВт кушать, тогда у тебя просто твой автомат вырубится. Кондиционеру не помешает УЗО согласен это хорошо он он же пытается экономить место. И последнее если не соображаешь какой ток опасен для человека так мой тебе совет молись чтобы людей после твоего умного монтажа не покалечило.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Между нами девочками говоря, в ущерб качеству экономить не буду, не ругайтесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

dimp по поводу того что вы не пользуетесь схемами это глупо!

sashdud - глубоко ошибаешься, приняв меня за монтажника хотя и такие работы есть и будут, в проектированнии я принимаю не меньше участияпо поводу не пользуюсь - ещё ошибка и никогда не делаю не проверив проект самолично, а вот ребята монтажники - им глубоко по барабану, что и куда - есть кабель есть трассировка, они по ней делают и автоматы ставят

И последнее если не соображаешь какой ток опасен для человека так мой тебе совет молись чтобы людей после твоего умного монтажа не покалечило.

а вот ещё большая ошибка - знаешь на директоре вся ответственность (за любого дятла работающего у тебя) и сесть из за таких вот людей (которые про токи много знают) как то ни очень, у меня такие не принимаются <_< молюсь я за твоего директора - бедный человек, сочуствую

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

А как бороться от перенапряжения в сети ? Ну 250В например бытовуха выдержит, а если поднимется до 300 и выше ? Кто что практикует ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alf

А как бороться от перенапряжения в сети ?

Ну 250В например бытовуха выдержит, а если поднимется до 300 и выше ?

Кто что практикует ?

Датчик превышения напряжения ДПН-250

http://www.blesk-nvf.ru/dpn.html

Подключается к фазе после УЗО и нулю перед УЗО. При превышении напряжения порога прибора (250 В) вызывает утечку тока через себя с фазы УЗО на ноль, из-за чего узо отключается. Целесообразно использовать только с э/м УЗО, т. к. электронное УЗО при отгорании нуля на стояке не будет работать или сразу выйдет из строя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Andy816a

А как бороться от перенапряжения в сети ?

Ну 250В например бытовуха выдержит, а если поднимется до 300 и выше ?

Кто что практикует ?

У себя установил

Автоматическое устройство защиты и контроля при авариях в электросети ASP-1V + контактор АВВ

http://www.asp-v.vistcom.ru/auto1v.htm

post-1-0-60830800-1455551546_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Да, много читал и о нем тоже. Вот увидел на практике :) Спасибо.А контактор - это ДвухDINовая фигня рядом на рейке, верно ? Контактор 63А то выдержит ?Сколько этот комплектик обошелся?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Andy816a

А контактор - это ДвухDINовая фигня рядом на рейке, верно ? Контактор 63А то выдержит ?

Да, оно. Выдержит - соответствующий, контакторы есть на разные токи. Кроме того, в нём 4 контактных группы, используются по 2 в параллель.

Сколько этот комплектик обошелся?

ASP-1V - 2700 руб., контактор(25 А) - 1400 руб. Покупалось в прошлом году.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
×