Jump to content
Forum about repair and construction
Sign in to follow this  
Guest serd

Схема

Recommended Posts

Guest serd

Здравствуйте, подскажите пожалуйста правильно ли составлена схема?На сколько в таком случае поставить УЗО?И нужно ли в данном случае делать зануление или оставить PE провода подключенные к рейке на буд.?

post-25643-1238749644_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

было бы известно для чего, можно было говорить о правильности (но схема рабочая)узо по току в А д.б. больше или равно вводному автоматузануление - зависит от вашей сети, pe на будующее надо, но в розетках не подключайте

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest serd

dimp

Схема квартирного щ.

Я не знаю какой ставить на ввод скорее 40А (то есть от этого решаем какой УЗО если 40А на вход то УЗО на 40А 30mA или больше подойдет? )

Edited by serd

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Kerk

Не знаю как остальное,но счетчик у вас разрисован раком!Не дай боже его так включить!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю как остальное,но счетчик у вас разрисован раком!Не дай боже его так включить!!!

Нормально всё нарисовано. Это же не конкретная монтажная схема с чётким порядком проводов в шкафу...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Юзер Саня

Нормально всё нарисовано. Это же не конкретная монтажная схема с чётким порядком проводов в шкафу...

хы хы хы как в схеме нарисовано так и соеденим!Отлично рисуете!! Мое мнение! узошку на освещение выкинуть, на розетки тож выкинуть! Я считаю что их ставить на отходящие линии, сразу диф автоматы, дороже естественно, зато телек в ненужный момент не вырубится. Либо вообще не ставить, но на теплый пол если есть то надо бы поставить и водонагреватель допустим, а так, как то же без них жили со дня изобретения электричества. Edited by Юзер Саня

Share this post


Link to post
Share on other sites

dimp

Схема квартирного щ.

Я не знаю какой ставить на ввод скорее 40А (то есть от этого решаем какой УЗО если 40А на вход то УЗО на 40А 30mA или больше подойдет? )

ввод это зависит не от нас а от того что разрешают

для квартиры - лучше на тот же свет поставить 2-3 автомата, а вот на розетки добавить одно два узо, что бы сразу всё не вырубало или воспользоваться советом про дифы, но это дороже и щиток по объёму в 2 раза вырастает

а это верно

если 40А на вход то УЗО на 40А 30mA или больше

хы хы хы как в схеме нарисовано так и соеденим!

поэтому поворачиваем крышку счетчика смотрим и по неё делаем :)

а так, как то же без них жили со дня изобретения электричества.

поищите статистику смертельных случаев от бытовых электросетей до и после изобретения узо, в разы

а так и мясо когдато сырое ели :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest dzonni

С ввода убрать двухполюсный автомат, поставить однополюсный. Номинал в зависимости от разрешенной мощности и приходящего кабеля. Кинуть отдельную линии на РЕ шину с шины N в вышестоящем щите или привести чистую землю, если она там есть. Вся проводка должна быть трехпроводная с N и РЕ раздельными. На освещение узо не ставить, за исключением влажных помещений. Но думаю для ванной в квартире тоже нет смысла ставить, дорогое удовольствие. Вместо него поствить просто автомат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest serd

Всем Спасибо Конечно так счетчик не один нормальный чел не подключит. (Просто схема)поэтому поворачиваем крышку счетчика смотрим и по неё делаем

Share this post


Link to post
Share on other sites

С ввода убрать двухполюсный автомат, поставить однополюсный.

бля ну зачем умничать???? намного безопаснее поставить и на фазу и на ноль

На освещение узо не ставить, за исключением влажных помещений. Но думаю для ванной в квартире тоже нет смысла ставить, дорогое удовольствие. Вместо него поствить просто автомат.

а это почему???? весь мир за то что бы защитить от любого случая - а вы как с другой планеты, если только в цене дело (то это выбор того кто будет эксплуатировать) но ИМХО жизнь не стоит этих денег

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest dzonni

бля ну зачем умничать???? намного безопаснее поставить и на фазу и на ноль а это почему???? весь мир за то что бы защитить от любого случая - а вы как с другой планеты, если только в цене дело (то это выбор того кто будет эксплуатировать) но ИМХО жизнь не стоит этих денег

Зачем, нервничать то? Есть ПУЭ, почитайте на досуге, их поумнее люди писали. :D А самодеятельность как раз к плачевным последствия и приводит. Вы себе дома тоже ноль рвете? Ну давайте, удачи. Есть еще такое понятие экономической целесообразности, но видно это не про вас. Вы лучше автмоат за автоматом поставите и узо еще сверху, с двумя токами утечки. :D Edited by dzonni

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем, нервничать то? Есть ПУЭ, почитайте на досуге, их поумнее люди писали. :D А самодеятельность как раз к плачевным последствия и приводит. Вы себе дома тоже ноль рвете? Ну давайте, удачи.

Есть еще такое понятие экономической целесообразности, но видно это не про вас. Вы лучше автмоат за автоматом поставите и узо еще сверху, с двумя токами утечки. :D

ну не путайте вы сети с двух и трех фазным питанием - благодаря таким как вы (ну спасибо за это :) ) ПУЭ стала настольной книгой

и если вы ссылаетесь на пуэ - да ещё так уверенно ну перечитайте его ещё раз (главное вдумчиво :D ) спечиально для вас подумать надо там где выделенно красным

Скрытое содержимое:
7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником) не допускается.

При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда РЕN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.

При выборе аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе, предпочтение, при прочих равных условиях, должно отдаваться аппаратам и приборам, сохраняющим работоспособность при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN или N проводника, при этом их коммутационные и другие рабочие характеристики могут не выполняться.

Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.

Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители.

а про узо - даже и искать не буду (рекомендация того же ПУЭ ставить вдоль и поперёк)

Share this post


Link to post
Share on other sites

dzonni, Я чета не понял, вы таки против того что бы разрывать автоматами сразу и фазу и ноль? если да то конкретно обьясните почему именно ДА! Я к примеру ПРОТИВ этого, меня всегда учили что именно равать нужно ВСЮ цепь, так что бы ниприкаких условиях при выключеном автомате непришла напруга из других веток сети.... Или я типа "усторел", хотя недавно еще учился то..... Просто интересно! У знакомого переделали проводку, все как положено чин почину, розетки отдельными автоматами по группам, осевещения так же разгрупировано и поставили однополюсники, причем и на ввод также однополюсник.... так вот он попросил меня поменять одинарную розетку на двойную, отрубил мне автомат на данную группу розеток, все приборы бли выключены, рядом батарея, сижу монтирую ему новую розетку, а его доча (ягоза млин) понимаеш по.... в опщем в туалет ей приспичело и она врубает свет в туалете - на другой ветке естественно - млин.... досих пор помню - некисло так меня трепануло скажу я вам (у него узо не было)... Результат я же ему потом выкидывал однополюсники и ставил двухполюсные автоматы! Вот так вот!PS: ногами не пинать, я тут на форуме можно сказать новенький :)dimp, ВО! Исчерпывающий так сказать ответ!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest dzonni

7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником) не допускается.

При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда РЕN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники

При выборе аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе, предпочтение, при прочих равных условиях, должно отдаваться аппаратам и приборам, сохраняющим работоспособность при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN или N проводника, при этом их коммутационные и другие рабочие характеристики могут не выполняться.

Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.

Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители.

а про узо - даже и искать не буду (рекомендация того же ПУЭ ставить вдоль и поперёк)

Хорошо, когда есть люди знающие ПУЭ. Но тут немного не к месту, я понял что вопрос был по квартире и уж ВЛ в квартиру вы наверно делать не будуте с соседнего столба. :D

А так думаю наш спор можно закончить. Нашел ответ на наши вопросы.

СП 31-110-2003

9.2 В муниципальных квартирах жилых домов рекомендуется предусматривать отдельные линии для питания штепсельных розеток жилых комнат, освещения, штепсельных розеток электроприемников кухни и коридора. При наличии розетки в зоне 3 ванной комнаты должна предусматриваться установка УЗО на ток до 30 мА. В обоснованных случаях число линий может быть уменьшено до двух. Эти групповые линии разрешается выполнять с учетом смешанного или раздельного питания нагрузок. При смешанном питании штепсельные розетки, устанавливаемые в кухне и коридоре, следует, как правило, присоединять к одной групповой линии, а в жилых комнатах - к другой.

В квартирах жилых домов, оборудованных электрическими плитами, должна быть предусмотрена отдельная групповая линия для питания этих плит (14.27). Линии для питания однофазных электроплит должны выполняться медными проводниками сечением не менее 6 мм2.

...........................

9.4 Для коммутации однофазных групповых линий могут использоваться как однополюсные, так и двухполюсные выключатели.

Каждый прав по своему. А уж ваше дело прислушиваться к какому мнению.

Edited by dzonni

Share this post


Link to post
Share on other sites

я понял что вопрос был по квартире и уж ВЛ в квартиру вы наверно делать не будуте с соседнего столба. :D

вот тут то вы опять не на того попали :D у меня двухэтажный дом на 8 квартир, и приходит как раз

ВЛ в квартиру .... с соседнего столба

тем куском кабеля от ввода в дом до квартиры можно пренебречь, а на месте где должны стоять щиты этажные - только скрутки (от провокаций - не мной сделанные :) )

А так думаю наш спор можно закончить. Нашел ответ на наши вопросы.

так спора то и не было, просто та категоричность с которой вы перли про однополюсные автоматы заводит, а выссказывание про

Вы себе дома тоже ноль рвете?

вобще глупо

СП 31-110-20039.2 В муниципальных квартирах жилых домов рекомендуется предусматривать отдельные линии для питания штепсельных розеток жилых комнат, освещения, штепсельных розеток электроприемников кухни и коридора.

чего то вы метаться начали основа всего - это

Есть ПУЭ, почитайте на досуге, их поумнее люди писали.

и посмотрите на схемы после вводного - там вроде все так и делают

9.4 Для коммутации однофазных групповых линий могут использоваться как однополюсные, так и двухполюсные выключатели.

да с этим тоже не поспорить - могут, но тоже ПУЭ разрешает ставить провод 1,5мм2 на розетки, а то что на самом деле этот провод не 1,5 а меньше - попробуй докажи (производитель посоветует провести экспертизу за ваш счет, доказать что это их детище, а не соседней лавочки около забора), да и строители завопят - что их обдирают они и так квартиры за "копейки" отдают

Каждый прав по своему. А уж ваше дело прислушиваться к какому мнению.

да сколько людей - столько и мнений, только не всегда мнение верно и с кандачка нести его в массы смысла нет, если бы не долбило людей от нулей который не разорвали вместе с фазой, то и я бы молчал и соглашался, а такие случаи были и не один раз (это только из того что я лично знаю)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Юзер Саня

Эх люди, однополюсный, двухполюсный, узошку поставить, а как быть когда к людям приходишь, подшабашить, объясняешь что так нельзя, надо вот так вот да вот так вот, а они тебе денег нет делай как нибудь чтоб просто работало, а у самих еще на люстру по изоляторам провод идет?!?! Двухполюсный автомат, да хорошо, безопасней, но есть еще факторы как запихать в щиток когда места нет, стоят то они не на много дороже, если конечно это не леграндовский диф :D. А кабель конечно это морево, долго спорили 1,5 или 2,5 квадрата, надпись была конечно 2,5, но всетки решили что 1,5, а ктото даже сказал что он по пропускной способности как 2,5 :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эх люди, однополюсный, двухполюсный, узошку поставить, а как быть когда к людям приходишь, подшабашить, объясняешь что так нельзя, надо вот так вот да вот так вот, а они тебе денег нет делай как нибудь чтоб просто работало, а у самих еще на люстру по изоляторам провод идет?!?!

А твоё дело так объяснить что бы с тебя потом спроса не было (все живы остались) и денег хватило на восстановление своей пошатнувшейся нервной системы + детям на конфеты.Если на пальцах человеку покажешь что похоронить его родственникам выйдет в кучу раз дороже, чем тебе на автоматы-УЗО добавить, тогда и вопросы отпадут сами собой.Да здравствует разъяснительная работа - главное орудие профессионала!!! B)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest serd

Привет всем хотел спросить Поменял вводные провода в квартиру (менял не я ) до этого был пакетник на 25А пришли эл. из ЖЕКа спросил какой кабель и автомат новые покупать сказали 3х4 и автомат на 32АВот сижу теперь и думаю выдержит такой кабель 32А (кабель дл. 6 м в принципе сопротивление не очень большое будет) или купить на 25А и поставить

Edited by serd

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest serd

dimp

А каким таблицам верить?

olejonok привел таблицу там на 4 сеч. 27 Ампер

По таблицам от DARK выдержит 38А

По твоей таблице 27 в трубе 41 открытым способом

У меня кабель идет на лест. площадке в гофре в квартире в штробе (штукатурке)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services


Sign in to follow this  

  • Google рекомендует

  • Our picks

    • Must have оборудование для вашей мастерской
      В обзоре я рассказываю об инструментах Bosch, в том числе о новинках. Почему я выбрал именно этот бренд? Потому что именно Bosch первым разработал электроперфоратор, выпустил быстросъемные оснастки SDS+ и SDS-max. Эта компания регулярно предлагает инновационные решения в области инструмента, по сути, облегчая людям работу. Инструменту Bosch доверяют во всем мире, и я не исключение. Итак, поехали.

        • Like
      • 9 replies
    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

      • 391 replies
    • Ремонт старой трещиноватой стяжки
      Досталась в работу старая убитая хрущёвская  трёшка на пятом этаже. Делать надо всё, в том числе и полы. В одной половине квартиры перегородки и полы  сломали, вынесли. ЗИЛ 130 три ходки делал, чтоб вывезти всю гору. Спустить мусор с пятого этажа - тоже эпопея была. Студент ленивый ныне пошёл. Или состоятельный. Не желает подзаработать. Или доходяги, что после десятого мешка с ног валятся.

        • Like
      • 6 replies
    • Брак -Левак -Косяк
      Эта тема-предупреждение
      "Обходя разложенные грабли-ты теряешь драгоценный опыт"

      • 186 replies
    • Ревизионные люки: консультации по выбору, установке и эксплуатации
      Ревизионные люки: консультации по выбору, установке и эксплуатации

      • 249 replies
    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Like
      • 2 replies
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 replies
    • Выравнивание пола с помощью специальных смесей
      Выравнивание пола с помощью специальных смесей.

      • 756 replies
×
×
  • Create New...