Перейти к содержанию
Форумы о ремонте и строительстве

Гидр. испытания городом - фитинг закапал

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

с 18 мая по 24 мая у нас происходят гидравлические испытания. В систему отопления (в октябре смонтирована и всю зиму отработала без эксцессов) загнали холодную воду и дали давление (звонил сантехникам - говорят 6 очков в системе, если не врут конечно). На второй день закапал очень неспеша фитинг (см.фото).В чем причина может быть?а) Недообжали при монтаже (изношенные губки?)б) Под действием холодной воды фитинг уменьшился и ....Ремонтнопригодно ли такое соединение? На днях будут фитинг менять на новый.post-19386-1242808582_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может фаску не сняли,или хрень кака попала,смотри конец трубы какой не красивый :) Может губки не подходящие или труба левая.Вообще 6 очков не много,по новым требованиям больше качают,я только курсы прошёл по сантехнике,уже ничего не помню,в одно ухо влетает,из другого вылетает :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Конец некрасивый" - это я центровочное колечко снял после обжима :) После обжима оно уже ни к чему :)Либо "Губки", либо "фаска" похоже .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

с 18 мая по 24 мая у нас происходят гидравлические испытания. В систему отопления (в октябре смонтирована и всю зиму отработала без эксцессов) загнали холодную воду и дали давление (звонил сантехникам - говорят 6 очков в системе, если не врут конечно). На второй день закапал очень неспеша фитинг (см.фото).

В чем причина может быть?

а) Недообжали при монтаже (изношенные губки?)

б) Под действием холодной воды фитинг уменьшился и ....

Ремонтнопригодно ли такое соединение?

На днях будут фитинг менять на новый.

post-19386-1242808582_thumb.jpg

Вы смонтировали МП в какую систему отопления? Если в центральную, то это только начало проблем.

С фитингами и трубами Вальтек я не работаю уже давно.

Мой вам совет, на фото видно что до металлопласта были металл. трубы, восстановите их и будет счастье.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

greshnov,а можно здесь вместо МП медные трубы использовать?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

greshnov,а можно здесь вместо МП медные трубы использовать?

Нельзя :(

Медь и другие металлы

Существуют некоторые правила по совместному использованию меди, относящейся к благородным металлам, с металлами, предшествующими ей в электрохимическом ряду напряжений (в частности, железом и алюминием).

Наиболее актуально для систем отопления и водоснабжения так называемое правило потока, предписывающее не устанавливать трубы из железа после медных по направления потоку воды. Впрочем, обычно так никогда и не поступают: наиболее распространенный вариант совместного использования железных и медных труб предусматривает устройство стояка из стали, а горизонтальной разводки – из меди. Против такой конфигурации никаких противопоказаний в части совместимости не существует.

Источник информации http://www.aqua-therm.r...cles_19.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

с 18 мая по 24 мая у нас происходят гидравлические испытания. В систему отопления (в октябре смонтирована и всю зиму отработала без эксцессов) загнали холодную воду и дали давление (звонил сантехникам - говорят 6 очков в системе, если не врут конечно). На второй день закапал очень неспеша фитинг (см.фото).

В чем причина может быть?

а) Недообжали при монтаже (изношенные губки?)

б) Под действием холодной воды фитинг уменьшился и ....

Ремонтнопригодно ли такое соединение?

На днях будут фитинг менять на новый.

post-19386-1242808582_thumb.jpg

Металлопластик или полипропилен для централизованных систем отопления?

При замене труб в квартире с централизованной системой отопления часто возникает спорный вопрос: какие трубы применить? Причем некое противоборство установилось между трубами из полипропилена (PPRC) с одной стороны и металлопластиком (МПТ) или сшитым полиэтиленом (PEX) - с другой. Каждый специалист, освоивший соответствующую технологию, ее и продвигает. С человеческой точки зрения понятно: привык человек, приноровился - ему так легче. Но вопрос остается - что же лучше? Или хотя бы ощутимо надежнее, долговечнее и, в конце концов - безопаснее? С трубами из стали все ясно - прочны, надежны, относительно долговечны. Красотой (при обычном исполнении) не блещут. А вот что сложнее, так монтаж из стальных труб скрытых подводок, различных конструкций сложных по своей геометрии - попробуй погни... Да и способов соединения при традиционном монтаже всего два - сварка и резьба (есть еще на пресс-фитингах, да не для наших отечественных труб). Поневоле пришлось обращаться к пластмассовым трубам - удобным в монтаже, легким в транспортировке.

Но! Но за "пластмассовой эйфорией"* начала 90-х и и повальным увлечением пластиком как-то упустили, что условия эксплуатации пластиковых труб на Западе и в России существенно различаются: централизованные системы отопления в России работают в более жестоких условиях - высокие температуры при высоком давлении теплоносителя в системе - ощутимо выше чем на Западе. Произошли первые разрывы трубопроводов. Эйфория закончилась и началось отрезвление. Но как принято в России - начались раздаваться призывы вообще запретить пластиковые трубы. Очевидно, что пластиковые (пластмассовые, полимерные) трубы и фитинги имеют свою область применения, границы которой довольно четко обозначены взаимосвязанными параметрами теплоносителя - давлением и температурой - с одной стороны и сроком службы - с другой стороны (химическую стойкость здесь не рассматриваем).

Что мы имеем в "законодательном" плане:

для полипропилена PPRC - СП-40-101 "Свод правил по проектированию и монтажу трубопроводов из полипропилена "Рандом сополимер". В п. 1 "Область применения", пп.1.3. определен срок службы "... в системах холодного водоснабжения не менее 50 лет, в системах горячего водоснабжения (при температуре не более 70°С) не менее 30 лет." Все. Про отопление ничего нет: ни за ни против.

Но есть приложение №2. В нем приводятся различные сроки службы трубы при соответствующих давлениях и температурах. Так для трубы PN20 при давлении 0,66 МПа (6,6 атм) и температуре теплоносителя 90°С срок службы - 5 лет. В других источниках - примерно те же соотношения. Можно конечно предложить трубу Штаби (Stabi), которая имеет слой алюминиевой фольги, но практически эта фольга не усиливает трубу, тем более, что ряд производителей при производстве такой трубы уменьшает толщину полипропиленового тела трубы. В каталогах фирм-производителей предполагается применение такой трубы для систем отопления, но - это не наш российский вариант, это системы низкотемпературного отопления для теплой Европы: 60-70°С и давление - 2-3 атм. Исходя из вышеизложенного я бы сказал, что тот кто смонтировал трубопровод отопления из полипропилена - сильно рискует.

"Конец некрасивый" - это я центровочное колечко снял после обжима :) После обжима оно уже ни к чему :)

Либо "Губки", либо "фаска" похоже .

Про пресс клещи:

Пресс-инструмент рекомендую применять только с коваными пресс-колодками. Они лучше чем литые пресс-колодки, и тем более лучше, чем пресс-клещи со сменными вкладышами под каждый диаметр

Для монтажа водопровода(на центральное отопление использую только металл. трубы) я использую МП трубу HAKA.GERODUR (Германия),а пресс фитинги Far,пресс клещи Rems.

Полотенцесушитель обвязываю трубой Pe-X (сшитый полиэтилен) фирмы Rehau.

post-26954-1242834210_thumb.jpg

post-26954-1242834218_thumb.jpg

post-26954-1242834236_thumb.jpg

post-26954-1242834323_thumb.jpg

post-26954-1242834332_thumb.jpg

post-26954-1242834341_thumb.jpg

post-26954-1242834831_thumb.jpg

post-26954-1242834840_thumb.jpg

post-26954-1242834851_thumb.jpg

post-26954-1242834861_thumb.jpg

Изменено пользователем greshnov
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за теорию :) Я в курсе этой тематики и точек зрения. Тем не менее выбор сделал осознанно. Да и зиму перезимовал без проблем. А эти мелочи мы доделаем. Сшитый полиэтилен PEX бывает разный. Кстати, эти трубы :

Полотенцесушитель обвязываю трубой Pe-X (сшитый полиэтилен) фирмы Rehau

сшиты каким методом - "А", "B" или "C" (сравнить со своими) ?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сшитый полиэтилен PEX бывает разный. Кстати, эти трубы :

сшиты каким методом - "А", "B" или "C" (сравнить со своими) ?

Более подробная техническая информация о системе Rehau Rautitan в каталоге по ссылке http://www.sharemania.ru/0213635
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полотенцесушитель обвязываю трубой Pe-X (сшитый полиэтилен) фирмы Rehau

Ситуация проясняется :)

Какие именно трубы используешь ? RAUTITAN flex/his/pink или RAUTITAN stabil ?

И что за фитинги у тебя? Типа TeCeFlex (труба наезжает на фитинг)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для водопровода RAUTITAN stabil, для тёплых полов,радиаторных разводок в закрытых системах отопления RAUTITAN pink

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По теме: на севере Тюменской обл. запретили полипропилен на отопление ставить - свыше 90 гр. - рвёт. М/п у нас запретили ставить на отопление. Но это уж из за фитингов. Резьбовые сплошь были и Китай. Тоже срывало. Полипропилен сейчас повсеместно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

RAUTITAN stabil:

PE-Xc/AI/PE (сшивка по методу "С" - радиация :)

Плотность г/см3 1,137

Шероховатость мм 0,007

Рабочее давление (макс.) бар 10

Рабочая температура (макс.) °C 95

Краткосрочное воздействие максимально допустимой температуры (аварийный случай) °C 100

Кислородопроницаемость согласно DIN 4726 г/(м3·d·бар) непроницаем

Теплопроводность Вт/(м·K) 0,43

Модуль упругости Н/мм2 ок. 900

ХАРАКТЕРИСТИКИ ТРУБ VALPEX для 16мм возьму:

Рабочая температура при давлении 10 бар, ºС 0-95

Рабочая температура при давлении 25 бар, ºС ºС 0-25

Максимальная кратковременно допустимая температура, ºС 130

Максимальное рабочее давление при температуре 95ºС, бар 10

Максимальное рабочее давление при температуре 25ºС, бар 25

Максимальное (разрушающее ) давление при температуре 20ºС, бар 92

Шероховатость внутренней поверхности, мм 0,007

Диффузия кислорода , мг/л 0

Коэффициент теплопроводности, Вт/м К 0,43

Прочность клеевого соединения*, Н/10мм 70 (норма 15)

В качестве исходного сырья для производства труб Valpex было принято решение использовать гранулированный полиэтилен высокого давления итальянской компании Crosspolimeri S.P.A, которая наряду с фирмой Padanaplast входит в десятку крупнейших европейских химических фирм. Исходное сырье содержит в своем составе винилтриметаксилан C2H4Si(OR)3 , обеспечивающий при экструдировании поперечную сшивку полиэтилена по методу «В» со степенью сшивки 65% . Предел пластичности получившегося сшитого полиэтилена при 20°С составляет Рп= 280 кг/см2 , при модуле упругости Е=1100 кг/см2.При температуре 95°С эти характеристики соответственно равны 150 кг/см2 и 520 кг/см2. Это на 10-15% больше, чем аналогичные показатели для обычного сшитого полиэтилена.

По параметрам Valpex не уступает и даже по некоторым позициям превосходит.

Не вижу причин от него отказаться :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"В чем причина может быть?"У Вас вроде Валтек? Может в этом причина (фото ниже).И можно вопрос на засыпку? Эту трубу Вы знаете "раутитан". Что это за фитинг?

post-24611-1242849753_thumb.jpeg

post-24611-1242849773_thumb.jpg

Изменено пользователем Сергей 31
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я видел эти фоты давно и комментарии к ним читал :) там на заднем плане безымянные бухты "удвоенной емкости". :) Я не закупаюсь на рыночках, только у специализирующихся на этом товаре дилеров - крупных оптовиков. И в свою очередь, знаю где они закупаются. Поэтому у меня оригинал. :)По поводу фитинга - это классное и дорогое удовольствие (у меня денег не хватило такие на отопление кинуть - или у нас тут дерут три шкуры :( ) :

В системе TECEflex для соединения трубы и фитинга не используются какие-либо уплотнители. Герметизация соединения происходит за счет «эффекта памяти», присущего пластику трубы, который напрессовывается на тело фитинга. Механический обжим фитинга при помощи осевой пресс-втулки и «молекулярная память» материала, которая постоянно стремится вернуть стенку трубы к первоначальному, не разжатому механическим способом положению, делают соединение надежным на весь срок эксплуатации системы. Таким образом, срок службы системы не зависит от срока жизни резиновой прокладки.Конструкция соединения после сборки и опрессовки позволяет закладывать его в монолит, поскольку соединение не требует обслуживания в течение всего срока эксплуатации.Кроме того, техника соединений не заужает сечения трубопровода, что облегчает работу проектировщиков.Удобный и быстрый монтаж – одно из главных преимуществ системы TECEflex.Оригинальная техника соединений с помощью осевых подвижных пресс-втулок TECEflex и специальный ручной инструмент ТЕСЕ позволяют выполнить соединение менее чем за 1 минуту. В отличие от металлопластиковых труб нет необходимости калибровать трубу, обрабатывать срез, следить за расположением резиновых прокладок. Монтаж системы TECEflex не требует тепловой обработки, подводки электричества или сжатого воздуха.В системе трубопроводов ТЕСЕ допускается повторное использование фитинга!Соединения «труба-фитинг» легко разбирается с помощью монтажного фена: достаточно просто нагреть место соединения и свободно извлечь фитинг* *только для латунных фитингов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это фитинг не ТИСИ. Немцы сами поняли, что дорого выходит. Это пластиковый фитин рехау.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я думаю принцип соединения с TECE одинаковый - труба "наезжает" на фитинг при помощи простого ручного инструмента, при помощи которого соединять трубы можно даже в узких штробах. Вот это класс !

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я знаю. С ТИСИ очень давно работаю. А прикол фото в чем: думаю пластиковый фитинг от Рехау мало кто видел.

post-24611-1242852821_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

RAUTITAN stabil:

PE-Xc/AI/PE (сшивка по методу "С" - радиация :)

Плотность г/см3 1,137

Шероховатость мм 0,007

Рабочее давление (макс.) бар 10

Рабочая температура (макс.) °C 95

Краткосрочное воздействие максимально допустимой температуры (аварийный случай) °C 100

Кислородопроницаемость согласно DIN 4726 г/(м3·d·бар) непроницаем

Теплопроводность Вт/(м·K) 0,43

Модуль упругости Н/мм2 ок. 900

ХАРАКТЕРИСТИКИ ТРУБ VALPEX для 16мм возьму:

Рабочая температура при давлении 10 бар, ºС 0-95

Рабочая температура при давлении 25 бар, ºС ºС 0-25

Максимальная кратковременно допустимая температура, ºС 130

Максимальное рабочее давление при температуре 95ºС, бар 10

Максимальное рабочее давление при температуре 25ºС, бар 25

Максимальное (разрушающее ) давление при температуре 20ºС, бар 92

Шероховатость внутренней поверхности, мм 0,007

Диффузия кислорода , мг/л 0

Коэффициент теплопроводности, Вт/м К 0,43

Прочность клеевого соединения*, Н/10мм 70 (норма 15)

В качестве исходного сырья для производства труб Valpex было принято решение использовать гранулированный полиэтилен высокого давления итальянской компании Crosspolimeri S.P.A, которая наряду с фирмой Padanaplast входит в десятку крупнейших европейских химических фирм. Исходное сырье содержит в своем составе винилтриметаксилан C2H4Si(OR)3 , обеспечивающий при экструдировании поперечную сшивку полиэтилена по методу «В» со степенью сшивки 65% . Предел пластичности получившегося сшитого полиэтилена при 20°С составляет Рп= 280 кг/см2 , при модуле упругости Е=1100 кг/см2.При температуре 95°С эти характеристики соответственно равны 150 кг/см2 и 520 кг/см2. Это на 10-15% больше, чем аналогичные показатели для обычного сшитого полиэтилена.

По параметрам Valpex не уступает и даже по некоторым позициям превосходит.

Не вижу причин от него отказаться :)

Вы приведете сравнение с металлической трубой ,а не сшиты полиэтиленом.

Я ведь сказал что на центральное отопление я не ставлю полимеры,на центральном отопление только металл.

Практика показывает, что полимеры со своей дутой характеристикой не выдерживают наших зим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А TC и Rehau - это одинаковые технологии, только производители разные? Оба немцы? Они между собой совместимы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из сервисов



  • Наши рекомендации

    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Ого
      • 5 ответов
    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 ответов
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Нравится
      • 16 ответов
    • Аккумуляторные пилы  SCW и  SCM  22-A
      После того как провёл тесты, приступил к самому главному. Поменять диски местами, и проверить, как инструмент на это отреагирует, ведь они внешнее и походу внутренне практически одинаковые, пила по дереву конечно более навороченее, есть настройки угла наклона и можно на шину посадить через адаптер.

      • 4 ответа
    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 ответов
    • Потолки инь и янь
      Одна из первых наших работподдержали восточную тематику веткой сакуры

       

       

      • 32 ответа
    • Газовые котлы: эффективное, экономичное и экологичное решение для отопления вашего дома
      В современном мире, где комфорт и устойчивость стали ключевыми аспектами повседневной жизни, выбор правильного источника отопления дома становится особенно актуальным. Газовые котлы, сочетая в себе преимущества эффективности, экономичности и экологичности, представляют собой одно из наиболее популярных решений для обеспечения комфортной температуры в жилых и коммерческих помещениях.

      • 0 ответов
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.