Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Пол или стены?


Сообщений в теме: 25

#1   Yudjin2005

Yudjin2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Июль 2009 - 09:02

Подскажите пожалуйста по такому вопросику. В квартире есть стяжка очень плохого качества, как по ровности так и по прочности. (практически один песок). Собираюсь сверху залить акриловой, толщиной примерно в 1 см. Что бы и не пылила и заодно подравнять. А также предстоит штукатурка стен. Отсюда два вопроса:1. Что делать в первую очередь, штукатурить стены или заливать пол?2. Какую смесь для заливки полов лучше выбрать, что бы она не пылила и не стиралась (ремонт делаю своими силами, поэтому по голому полу ходить еще месяца два точно)??
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 17 Июль 2009 - 11:51

Вынесу на обсуждение мастерами по ЦПС - вопрос к ним - если цементным молочком пролить - основа усилится?Это частовстречающийся случай.Нужно к единому мнению придти.Заранее благодарен.
  • 0

#3   voynisi

voynisi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Июль 2009 - 11:57

Нет. Будет "слитать" от малейшего удара. Цементное молочко "пылящий" пол не пропитает. Нужен грунт глубокопроникающий.

Одно из решений
http://www.architector.dp.ua/?catalog&dep=study&arts=13&id=145
  • 0

#4   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 17 Июль 2009 - 12:15

Грунт не этот случай. Поверь на слово.Пыль не самое главное зло. Основа на куски рушиться.У меня сейчас подобный случай в доме, который делаю.Щебень в песке, практически. Нужно укрепить основу. По уму - вобще переделать. Но не всегда это по карману заказчику.Нужно методу искать. Я её реально попробую в ближайшие 5 дней и расскажу про все нюансы. Если не прокатит - будем дальше думать.
  • 0

#5   voynisi

voynisi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Июль 2009 - 12:26

Смотря как рушится. Я на грунт стяжки делал. Засыпаешь щебень 8 см, трамбуешь, делаешь стяжку минимум 4 см. Главное, чтобы основа не проседала.
  • 0

#6   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 17 Июль 2009 - 12:36

Ты всё верно говоришь. С большими стяжками сверху проблем мало.Там новый слой крепкий и сам по себе пол. А речь идёт о минимальном подъёме. Мне например максимум 2 - 3 см поднять можно. Дальше некуда.Вот в чём проблема.
  • 0

#7   Yudjin2005

Yudjin2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Июль 2009 - 15:11

Да не чего с ней не будет. Прогрунтовать хорошим грунтом и залить 1-1.5 см. Даже если потрескается немного - это не есть большая проблема. не на потолке же. Не отпадет. :) Вопрос в другом, точнее вопросы остались те же самые:1. Что делать в первую очередь, штукатурить стены или заливать пол?2. Какую смесь для заливки полов лучше выбрать, что бы она не пылила и не стиралась (ремонт делаю своими силами, поэтому по голому полу ходить еще месяца два точно)??
  • 0

#8   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 17 Июль 2009 - 15:25

При 1.5 - 2 см - стены сначала.Если всё же больше 5 см - пол, чтобы сох и не задержал затем финиш.2. Глянь в магазине полы какие есть. Базу и финиш. И сюда названия и цены.
  • 0

#9   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 17 Июль 2009 - 17:54

если цементным молочком пролить - основа усилится?

Один только цемент, без наполнителя - пыль. Цемент по сути своей просто клей, ему же надо что-то между собой склеить.
  • 0

#10   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 17 Июль 2009 - 18:19

Так внизу рыхлася песчаная основа. Вот ход мысли таков - цемент их скрепит. Вот я о чём.
  • 0

#11   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 17 Июль 2009 - 18:55

В квартире есть стяжка очень плохого качества, как по ровности так и по прочности. (практически один песок)

Да не чего с ней не будет. Прогрунтовать хорошим грунтом и залить 1-1.5 см. Даже если потрескается немного - это не есть большая проблема. не на потолке же. Не отпадет

хорошо если не будет, но эта скорлупа может и не выдержать, на пол в отличие от потолка идет гораздо больше различных нагрузок если песок то нафиг такую стяжку
  • 0

#12   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 17 Июль 2009 - 19:27

Сано, планирую разрыхлить стяжку и залить жидким раствором . Переделывать - нереально. смета жёсткая. Финиш - плитка. Думаю - понедельник - вторник отпишусь как прошло.
  • 0

#13   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 17 Июль 2009 - 19:39

Сано, планирую разрыхлить стяжку и залить жидким раствором . Переделывать - нереально. смета жёсткая. Финиш - плитка

вот думаю пройдет какое то время, и ты уже не будешь заниматься воскрешением мертвых, а будешь сразу делать как надо, наплевав на сметы и прочие жадности, будет так -или я делаю как надо или на рынке ухарей много выбирайте :)
  • 0

#14   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 281 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 17 Июль 2009 - 21:05

Покрыть каким-нибудь листовым материалом. ГВЛ, ЦСП. Что вы на разных наливайках зациклились?
  • 0

#15   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 17 Июль 2009 - 21:12

Сано, не тот вариант. Дело не в жадности. Реализация этого проекта для меня важней, чем для заказчика.;-)Андрюх, там стяжка - песок - щебень - и чуть цемента.Так стоит.Но я там для 110 каныги штроб сделал.Его и локализую хорошим раствором. Далее укреплю жидким раствором верхний слой и свести в единую массу.А далее под плитку суперядрёную черняшку. Наверное с сеткой. И нехай до середины августа сохнет.Вот таков план войны.ГВЛ класть не на что. Бугры. Проще стяжку реанимировать.
  • 0

#16   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 281 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 17 Июль 2009 - 21:26

Тогда обильно несколько раз обработай грунтовкой. Первые разы лучше не концентрированной, разбавь, чтобы поры не закупорились - глубже проникнет, не давай подсыхать, лей, пока впитывается. Последующие слои можно уже более ядрёным грунтом.
  • 0

#17   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 19 Июль 2009 - 18:13

Не выдержал. Вчера разгрёб будущую ванную. Проложил каныгу и маяки поставил. Сфоткал этапы.Маяки не сохнут. Ещё до завтра подожду. Решил в местах с большими ямами плоский шифер в растворе утопить. Для усиления.Есть мысль бросить в стяжку МП трубу от газовой колонки. Дармовой ТП.
  • 0

#18   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 19 Июль 2009 - 19:30

хватит ужо химичить :)
  • 0

#19   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 19 Июль 2009 - 19:52

Это про ТП?
  • 0

#20   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 19 Июль 2009 - 20:09

и шифер
  • 0

#21   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 281 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 19 Июль 2009 - 21:53

хватит ужо химичить :)

Не надо шифер. Лучше нормальный раствор по металлической сетке. Так надёжней будет на тонком слое, чем всяческая забутовка. Даже если "забухтит", не обращай на это внимания. Лишь бы эта рыхлая основа не проседала. А так этот пласт будет надёжно лежать на корявом основании. Но лишние включения (типа шифера), тут неуместны.
  • 0

#22   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 20 Июль 2009 - 14:01

Не сохнут маяки. Воюю с ГКЛ.
  • 0

#23   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 281 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 20 Июль 2009 - 20:08

Что за маяки? Почему не сохнут?И зачем с ГКЛ воевать? :) С ним дружить надо.
  • 0

#24   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 20 Июль 2009 - 20:37

Когда знаешь, что делать, в смысле - идея готова - тогда и дружба. А пока профилями эскизы делаешь.:-DРаз 8 концепция потолка менялась.Кстати. Придумал совершенно новый концепт подсветки рабочей зоны кухонного гарнитура. Нигде такой ранее не видел.:-DЗЫ. Андрей, я с каркасами с детства дружу. Мама на конструкторах не экономила.ЗЗЫ. Маяки из Ротгипса. Пола.Сырые и мягкие. Если за ночь не встанут - завтра сшибу и из черняшки сделаю.:-D
  • 0

#25   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 281 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 20 Июль 2009 - 21:05

Про потолки в другой теме поговорим.Для растворных маяков применяю смесь гипс+Ротбанд. Достаточно твёрдые получаются, не нужно ждать полного высыхания, схватилось - можно правилом елозить. Только стопудово трещина будет у маяка в цементной смеси. На полах предпочитаю металлические, хотя на стенах их не люблю.
  • 0

#26   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 20 Июль 2009 - 21:31

Сыро и холодно в доме. ЦПС себя тоже уныло ведёт.Даже черняшка по 3 дня сохнет.Гипса нет. Ни грамма.Цемент с полтоны. Песок. Ротгипс. Песок - одно названье.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru