Jump to content
Forum about repair and construction
Sign in to follow this  
Guest Dixi

Полипропилен армированный стекловолокном или фольгой, что лучше?

Recommended Posts

Guest Dixi

Добрый день!На днях купил себе сварочный аппарат для ПП. Перечитал весь форум и много статей и так не понял:какое армирование лучше - стекловолокно, фольга внутри или снаруже.Вот выдержка из одного документика про стекловолокно:"Труба не является кислородонепронецаемой и при использовании в системах отоплениянеобходимо между котлом и контуром из кислородопроницаемых труб устанавливатьтеплообменники по DIN 4726".Внешняя фольга не нравится своей зачиткой - при которой можно ещё и снять слой ПП что не есть гуд.К тому же фольга это металл и он отслаивается он ПП.ТАК ВОТ КТО МОЖЕТ ЧЁТКО СКАЗАТЬ ЧТО ЛУЧШЕ - ТОЛЬКО ОБОСНОВАННО, БЕЗ ДЕМАГОГИИ? :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день!1. какое армирование лучше - стекловолокно, фольга внутри или снаруже.2. устанавливать теплообменники по DIN 4726".3.Внешняя фольга не нравится своей зачиткой - при которой можно ещё и снять слой ПП что не есть гуд.К тому же фольга это металл и он отслаивается он ПП.

1. Со стекловолокном на питьевую воду запрещено.2. Ерунда. От котла (желательно) 1-1,5м/п сталь или медь.3. Купите фрезы для зачистки. Без них наплачитесь, причем, когда все закончите.

post-24611-1248437511_thumb.jpg

post-24611-1248437522_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Dixi

1 По поводу стекловолокна - это глупость - его по технологии можно ставить на холодную и горячую воду (у буржуев, а точнее в штатах достаточно часто используется (начали его наверно лет 30 назад а может больше)).2 По поводу фольгированного внутри ПП у одного из производителей чётко показано в ролике - что необходима торцевая зачищалка, без которой фольга отслаивается от внутреннего ПП.Кто не верит вот официальная ссылка dizayngrup.com/index.php?option=com_content&view=article&id=187:ueruen-animasyon-flimleri&catid=83:tanitim-videolari&Itemid=216А вот привиду слова одного товарища по поводу этих труб:"Сейчас появились трубы с внутренней армировкой DIZAYN OXY-плюс и BLUE OCEAN. И многие сантехники, склонные к халявным деньгам, принялись их лепить, нарушая технологию пайки! Во-первых, надо всегда торцевать трубу специальной зачисткой, потому, что при невыполнении этого условия, торец трубы оказывается незапаяным, и теплоноситель со временем проникает между слоев армировки и тонкого наружного пластика, который не выдерживает давления. Особенно быстро выйдут из строя так криво спаянные трубы на центральном отоплении, поближе к котельным, где температура подачи очень высока. Также паять надо даже специальными насадками, издающими звук при готовности к пайке фитинга и трубы! В основном же горе - сантехников привлекает отсутствие необходимости очищать концы труб"3 Получается только фольгированный снаружи ПП и только? :blink:Кстати как отличить поддельные трубы (сделанные китайцемы) от оригинала например PILSA?Какие соображения товарищи - только ещё раз прощу свои высказывания подкреплять чем нибудь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

только ещё раз прощу свои высказывания подкреплять чем нибудь!

А чем подтверждать? Реферат Вам писать? Копировать и выставлять документы? Вы спросили, я ответил. А верить или нет, это Ваше личное дело. По поводу стекловолокна в П.П. трубе. Слышал на семинаре П.П. трубе Бененгер. Немец через переводчика ясно сказал: НИЗЯ. Требовать от него доказательств, я не стал.Ну, пищит у меня один из паяльников. И так противно пищит, что пищалку отключаю. Главное иметь насадки с тефлоновым покрытие и внимательно смотреть на валик из-под фитинга при нагреве. Это многолетняя практика, а Ваше дело верить этому или написанному.

post-24611-1248454404_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Dixi

А кто какие фирмы посоветует ПП с внешним фольгированием?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Dixi

По поводу стекловолокна мне даже стало интересно, порывшись в интернете я нашёл наших друзей китайцев и вот что они пишут aquart.com/data/PDF_FB_en_8.pdfВыдержка из документа:The third, inner pipe layer is made of polypropylene (PPR), which guarantees the compliance with the sanitary norms in using the pipes in water supply systems.а по русскиТретий, внутренний слой трубы сделан из полипропилена (PPR), который гарантирует согласие с санитарными нормами в использование труб в системах водоснабжения.Кстати спасибо за совет по производителям. :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

и вот что они пишут

Много чего пишут, а Вы не верьте. Пишут до + 90 градусов, а Немцы пишут до + 70. Знаете в чем между нами разница? Я просто опускаюсь в подвал моего дома и беру нужную трубу. На фото справы с волокном, слева с металлом. Я давно работаю с П.П. И система отопления моего дома из него (6 год). Не ставьте себе с волокном, ставьте с металлом. Я у себя в котельной экспериментировал и в обвязку поставил часть армированного П.П. Температура +75. (фото ниже). А верить или нет, это Ваше дело.

post-24611-1248457431_thumb.jpg

post-24611-1248457517_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Dixi

Спасибо за фотки всё очень наглядно!Кстати тут у Экопластика хороший документик есть www.ekoplastik.com/?download=ekoplastik_therm_mont_ru.pdfПо поводу работы на высоких температурах - это да ПП пучит и это факт! <_< В инструкции по котлу Beretta CIAO 24 C.A.I.N написаноОтопление Максимальное давление в системе отопления (бар) 3 Диапазон регулирования температуры (°С) 40 – 80Горячее водоснабжение Максимальное давление (бар) 6 Минимальное давление (бар) 0,15 Диапазон регулирования температуры (°С) 40 – 60Так что на максимум не буду выставлять! :DКстати - от кола метра полтора идёт - медью. Сначала я думал что строители ид...ты пожалели меди, а потом понял что всё сделали правильно! Это для теплоотвода.Кстати чем лучше отрезать трубу - обычные ножницы косят у 1/2 трубы срез. Чем его отторцевать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest pirual

1. Со стекловолокном на питьевую воду запрещено.....

О каком стекловолокне идет речь (марка)?????? :o Например полипропиленовые трубы (PP-R80), армированные стекловолокном "GF" (фирменное название "фузиолен") допустимы на питьевую воду,имеется имеется гигиеническое заключение и сертификат соответствиярекомендованы к применению НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИМ ИНСТИТУТОМ МОСКОВСКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА "НИИМОССТРОЙ"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services


Sign in to follow this  

  • Google рекомендует

  • Our picks

    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Like
      • 2 replies
    • Брак -Левак -Косяк
      Эта тема-предупреждение
      "Обходя разложенные грабли-ты теряешь драгоценный опыт"

      • 183 replies
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 replies
    • Выравнивание пола с помощью специальных смесей
      Выравнивание пола с помощью специальных смесей.

      • 753 replies
    • Ремонт старой трещиноватой стяжки
      Досталась в работу старая убитая хрущёвская  трёшка на пятом этаже. Делать надо всё, в том числе и полы. В одной половине квартиры перегородки и полы  сломали, вынесли. ЗИЛ 130 три ходки делал, чтоб вывезти всю гору. Спустить мусор с пятого этажа - тоже эпопея была. Студент ленивый ныне пошёл. Или состоятельный. Не желает подзаработать. Или доходяги, что после десятого мешка с ног валятся.

        • Like
      • 6 replies
    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

      • 370 replies
    • Must have оборудование для вашей мастерской
      В обзоре я рассказываю об инструментах Bosch, в том числе о новинках. Почему я выбрал именно этот бренд? Потому что именно Bosch первым разработал электроперфоратор, выпустил быстросъемные оснастки SDS+ и SDS-max. Эта компания регулярно предлагает инновационные решения в области инструмента, по сути, облегчая людям работу. Инструменту Bosch доверяют во всем мире, и я не исключение. Итак, поехали.

        • Like
      • 9 replies
    • Ревизионные люки: консультации по выбору, установке и эксплуатации
      Ревизионные люки: консультации по выбору, установке и эксплуатации

      • 249 replies
×
×
  • Create New...