Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Dixi

Полипропилен армированный стекловолокном или фольгой, что лучше?

Рекомендуемые сообщения

Dixi

Добрый день!На днях купил себе сварочный аппарат для ПП. Перечитал весь форум и много статей и так не понял:какое армирование лучше - стекловолокно, фольга внутри или снаруже.Вот выдержка из одного документика про стекловолокно:"Труба не является кислородонепронецаемой и при использовании в системах отоплениянеобходимо между котлом и контуром из кислородопроницаемых труб устанавливатьтеплообменники по DIN 4726".Внешняя фольга не нравится своей зачиткой - при которой можно ещё и снять слой ПП что не есть гуд.К тому же фольга это металл и он отслаивается он ПП.ТАК ВОТ КТО МОЖЕТ ЧЁТКО СКАЗАТЬ ЧТО ЛУЧШЕ - ТОЛЬКО ОБОСНОВАННО, БЕЗ ДЕМАГОГИИ? :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей 31

Добрый день!1. какое армирование лучше - стекловолокно, фольга внутри или снаруже.2. устанавливать теплообменники по DIN 4726".3.Внешняя фольга не нравится своей зачиткой - при которой можно ещё и снять слой ПП что не есть гуд.К тому же фольга это металл и он отслаивается он ПП.

1. Со стекловолокном на питьевую воду запрещено.2. Ерунда. От котла (желательно) 1-1,5м/п сталь или медь.3. Купите фрезы для зачистки. Без них наплачитесь, причем, когда все закончите.

post-24611-1248437511_thumb.jpg

post-24611-1248437522_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dixi

1 По поводу стекловолокна - это глупость - его по технологии можно ставить на холодную и горячую воду (у буржуев, а точнее в штатах достаточно часто используется (начали его наверно лет 30 назад а может больше)).2 По поводу фольгированного внутри ПП у одного из производителей чётко показано в ролике - что необходима торцевая зачищалка, без которой фольга отслаивается от внутреннего ПП.Кто не верит вот официальная ссылка dizayngrup.com/index.php?option=com_content&view=article&id=187:ueruen-animasyon-flimleri&catid=83:tanitim-videolari&Itemid=216А вот привиду слова одного товарища по поводу этих труб:"Сейчас появились трубы с внутренней армировкой DIZAYN OXY-плюс и BLUE OCEAN. И многие сантехники, склонные к халявным деньгам, принялись их лепить, нарушая технологию пайки! Во-первых, надо всегда торцевать трубу специальной зачисткой, потому, что при невыполнении этого условия, торец трубы оказывается незапаяным, и теплоноситель со временем проникает между слоев армировки и тонкого наружного пластика, который не выдерживает давления. Особенно быстро выйдут из строя так криво спаянные трубы на центральном отоплении, поближе к котельным, где температура подачи очень высока. Также паять надо даже специальными насадками, издающими звук при готовности к пайке фитинга и трубы! В основном же горе - сантехников привлекает отсутствие необходимости очищать концы труб"3 Получается только фольгированный снаружи ПП и только? :blink:Кстати как отличить поддельные трубы (сделанные китайцемы) от оригинала например PILSA?Какие соображения товарищи - только ещё раз прощу свои высказывания подкреплять чем нибудь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей 31

только ещё раз прощу свои высказывания подкреплять чем нибудь!

А чем подтверждать? Реферат Вам писать? Копировать и выставлять документы? Вы спросили, я ответил. А верить или нет, это Ваше личное дело. По поводу стекловолокна в П.П. трубе. Слышал на семинаре П.П. трубе Бененгер. Немец через переводчика ясно сказал: НИЗЯ. Требовать от него доказательств, я не стал.Ну, пищит у меня один из паяльников. И так противно пищит, что пищалку отключаю. Главное иметь насадки с тефлоновым покрытие и внимательно смотреть на валик из-под фитинга при нагреве. Это многолетняя практика, а Ваше дело верить этому или написанному.

post-24611-1248454404_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dixi

А кто какие фирмы посоветует ПП с внешним фольгированием?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей 31

Фират, Экопластик. Или более дорогие варианты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dixi

По поводу стекловолокна мне даже стало интересно, порывшись в интернете я нашёл наших друзей китайцев и вот что они пишут aquart.com/data/PDF_FB_en_8.pdfВыдержка из документа:The third, inner pipe layer is made of polypropylene (PPR), which guarantees the compliance with the sanitary norms in using the pipes in water supply systems.а по русскиТретий, внутренний слой трубы сделан из полипропилена (PPR), который гарантирует согласие с санитарными нормами в использование труб в системах водоснабжения.Кстати спасибо за совет по производителям. :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей 31

и вот что они пишут

Много чего пишут, а Вы не верьте. Пишут до + 90 градусов, а Немцы пишут до + 70. Знаете в чем между нами разница? Я просто опускаюсь в подвал моего дома и беру нужную трубу. На фото справы с волокном, слева с металлом. Я давно работаю с П.П. И система отопления моего дома из него (6 год). Не ставьте себе с волокном, ставьте с металлом. Я у себя в котельной экспериментировал и в обвязку поставил часть армированного П.П. Температура +75. (фото ниже). А верить или нет, это Ваше дело.

post-24611-1248457431_thumb.jpg

post-24611-1248457517_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dixi

Спасибо за фотки всё очень наглядно!Кстати тут у Экопластика хороший документик есть www.ekoplastik.com/?download=ekoplastik_therm_mont_ru.pdfПо поводу работы на высоких температурах - это да ПП пучит и это факт! <_< В инструкции по котлу Beretta CIAO 24 C.A.I.N написаноОтопление Максимальное давление в системе отопления (бар) 3 Диапазон регулирования температуры (°С) 40 – 80Горячее водоснабжение Максимальное давление (бар) 6 Минимальное давление (бар) 0,15 Диапазон регулирования температуры (°С) 40 – 60Так что на максимум не буду выставлять! :DКстати - от кола метра полтора идёт - медью. Сначала я думал что строители ид...ты пожалели меди, а потом понял что всё сделали правильно! Это для теплоотвода.Кстати чем лучше отрезать трубу - обычные ножницы косят у 1/2 трубы срез. Чем его отторцевать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pirual

1. Со стекловолокном на питьевую воду запрещено.....

О каком стекловолокне идет речь (марка)?????? :o Например полипропиленовые трубы (PP-R80), армированные стекловолокном "GF" (фирменное название "фузиолен") допустимы на питьевую воду,имеется имеется гигиеническое заключение и сертификат соответствиярекомендованы к применению НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИМ ИНСТИТУТОМ МОСКОВСКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА "НИИМОССТРОЙ"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Газовый монтажный пистолет HILTI GX 120
      Но инструмент, есть инструмент, знания техники безопасности и правил как с ним работать ещё некому не помешали.

      Кстати нелишним будет отметить, что вот так привезти инструмент на рабочее место, показать его в действии, хоть в руках представителя, хоть самому попробовать фирменный ход компании Hilti, это очень удобно до покупки попробовать всё самому и уже после решить подходит инструмент или требуется, что-то другое.

      • 9 ответов
    • Дача в лесу: как художник Игорь Шубин преобразил лесной участок. Лайфхаки для дачников
      Игорь Шубин на своем участке в поселке «Лесное» 

      Как все начиналось

      Игорь искал лесной дачный участок, и среди прочих попался этот. И мало того, что это непролазный лес, так еще и посреди участка – 6 метров жижи от небольшого ручья. Из-за этого болотца будущие хозяева не могли перейти на другую сторону участка, чтобы осмотреть границы владений.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

        • Нравится
      • 225 ответов
    • Тестовые  испытания  пил  SCW 22-А  и  SCM  22-A
      Тест дисковой пилы по дереву, сам диск, правда, немного б\у, за то аккумулятор новый, только из упаковки и полностью заряженный, АКБ на 22volt и емкостью 3,3 Ah.


      Для начало нарезал лапши из 12мм фанеры, батарейки хватило на 14 полос, длинна каждой полтора метра, общая длина получается 21 погонный метр. Хороший результат, емкости одного АКБ запросто хватит для работы по укладке фанеры в средней комнате, или по укладке ламината, паркетной доски или другого листового материала.

      • 0 ответов
    • Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36
      Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36 Перфоратор можно условно считать беспроводным аналогом сетевого перфоратора ТЕ 30 , конечно это не точная копия, но всё же.

      Поставляться инструмент будет в различной комплектации, мне для теста выдали чемоданный вариант.

      • 3 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Как выбрать пистолет для пены
      А какой лучше брать пистолет для монтажной пены ?С последующим продолжительным его использованием (монтаж тех же окон, дверей и т.д.).У нас цены на него 500-700 рублей. Как их различить ?Есть конечно от Hilti, но цена порядка 3000 за пистолет для пены... по моему это многовато.

      • 98 ответов
×