Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
celtic

Металлопластик или полипропилен

Рекомендуемые сообщения

celtic

Доброго дня .помогите мне, пожалуйста, "бестолковому", что всё-таки лучше и надёжнее для водопровода холодной и горячей воды:трубы из металлопластика или пропилена ( есть ещё армированные ? ) ?фитинги компрессионные , пресс или обжимные ?почему спрашиваю ? так как вместо старых ржавых труб у меня дома заменили на металлопластик с обжимными фитингами, через полгода вода стала постоянно просачиваться из мест соединений труб , я уже заколебался подтягивать гайки на фитингах и я понимаю, "попал" на этот водопровод и надо всё переделывать , но вот вопрос - какие трубы и какие фитинги ? или даже какой фирмы ? правда у нас в городе по брендам производителей особого выбора нет .....Сразу скажу , в интернете полазил - окончательно запутался

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Не трать время на интернет. Лазай здесь :)Есть много плюсов и минусов и у тех и у тех. При соблюдении технологий сборки/установки и на заявленных производителями работами - все они свое дело знают. Поэтому:1) Определись с задачами (для чего собственно и в каких условиях хочешь эксплуатировать, и как прокладывать)2) Узнай исходные данные (температура, давление)3) Изучи этот форум.4) Дай мозгам времмя аккуратно все разложить у себя по полочкам.5) Изучи местный рынок - что у вас есть, чего нет и никогда не будет.6) и выбор уже будет почти сделан :)Ну а что конкретно будет не ясно - то тебе здесь всегда конкретно ответят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
celtic

спасибо за ответ 1. эксплуатация - в ванной квартиры панельного пятиэтажного дома2. давление и температура - а как мне это узнать ? на вскидку - и температура и давление меняется , наверное как и везде в наших домах3.обязательно почитаю........4. согласен5. собираюсь в выходные этим заняться ( главное ,чтобы на улице не было морозов -30 или -35, как сейчас )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Уточню, то есть ты подбираешь трубы под внутреннее водоснабжение в ванной комнате? Или и трубы стояка и трубы от стояка до полотенцесушителя? Конкретизируй. Обжимные фитинги сейчас у тебя на внутрянке или же стояки умудрились заменить на них ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
celtic

полотенцесушитель я не трогаю - он подключен к отоплению , стояки тоже менять не буду ( пока ) , а вот от стояков и дальше - в туалет , в ванную и на кухню , вообщем только водопровод холодной и горячей воды. обжимные фитинги так сказать на "внутрянке"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
celtic

я тут кое-что почитал и начинаю приходить к выводу , что трубы из металлопластика более надёжны и долговечны , вся беда заключается какие использовать фитинги , обжимные фитинги - сколько не подтягивай всё равно будут течь ( теплопроводность у пластика и металла разная ) , и если я правильно понял - прессфитинги лишены этого недостатка . или я ошибаюсь ???если это так - можно ли в моей ситуации обжимные фитинги заменить на прессфитинги ?прежде чем это делать - надо подрезать края труб ( место контакта обжимного фитинга и с трубой ) ?насколько я понял трубы из полипропилена менее долговечны и тоже не лишены течи в местах пайки ?если прессфитинги в данном случае идеальный вариант , на что нужно обращать внимание при их покупке ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Какой фирмы /модели у тебя трубы и фитинги ?Фитинги однозначно должны подходить к трубам и быть одного производителя.Пресс-фитинги однозначно ДА. Изучить технологию запрессовки, найти инструмент в аренду в своем городе и тогда уже можно будет планировать переход на них.P.S. лучше все твое срезать и строить с нуля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

насколько я понял трубы из полипропилена менее долговечны и тоже не лишены течи в местах пайки ?

Мммм... Честно говоря, с трудом себе это представляю. (Можно поподробнее, откуда такая информация?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
celtic

фитинги - кое-что VALTEC , а что-то ( не пойму ) - TRтрубы HENCO , а что-то другой фирмы ( не пойму какой )короче я так понял , надо всё это снять и выбросить , купить новые трубы и ПРЕССфитинги и заново собрать .а каких фирм покупать и как отличить настоящая фирма или подделка ? надпись на трубе сейчас подпольным производителям не составит труда ......а точно ПРЕССфитинги не будут течь ? я просто хочу сделать водопровод раз и навсегда и забыть про него , а то и денег потратил и нервов , а толку никакого..........

Мммм... Честно говоря, с трудом себе это представляю. (Можно поподробнее, откуда такая информация?)

из просторов интернета ........... наверное я глупость написал ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

из просторов интернета ........... наверное я глупость написал ?

Ну у меня опыта не намного больше, чем у тебя. Но лично у меня, после чтения разных форумов и прежде всего этого, сложилось противоположное ощущение - что ПП надежнее.Кроме того, его можно замуровывать в стены (металлопластик - нельзя).Еще важно не ставить на горячую воду простой ПП, а только армированный.Насчет течки ПП в местах пайки (точнее, сварки) - мне кажется, такое может быть если только плохо сварить. Но тогда течь будет сразу.Я недавно (без всякого опыта) сварила себе на коленке временный "водопровод" - две трубы для гор. и хол. воды к раковине на кухню. Несколько соединений, уголки, муфты. Ничего не течет и даже не думает. Я так понимаю, что после сварки сваренные детали становятся как бы единым целым. Не может там ничего потечь.Ну может, я и ошибаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Мммммм.... затащите в этот топик БУКУ, он мозги хорошо моет :)А я своими словами (может и бред :) ) могу разве что сказать следущее:МеталоПластик и металополимерные трубы созданы для коллекторной разводки и замуровки в ШТРОБЫ. У вас на трубе всего ДВА места соединения:1. На самом коллекторе в шкафу в зоне досягаемости для тех работ.2. на самой водорозетке.Вся остальная труба изогнутая и проведенная по штробе не имеет никаких соединений и именно ПОЭТОМУ ее можно муровать в штробу.Если же вы на металлопластике собираете систему на уголках, то вся прелесть МП летит коту/собаке под хвост. также и полипропиленовые - там сплошные уголки. Муровать их в стенку смысла не вижу, так как это СБОРНОЕ соединение.Вот мои бредовые мысли.Кстати, БУКА где то свой эпос на эту тему на форуме публиковал, возможно там и полемика с Техник-Саном - очень толковая полемика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
celtic

Какой фирмы /модели у тебя трубы и фитинги ?Фитинги однозначно должны подходить к трубам и быть одного производителя.

использованы :фитинги - кое-что VALTEC , а что-то ( не пойму ) - TRтрубы HENCO , а что-то другой фирмы ( не пойму какой )я так понимаю это ХЛАМ ? тогда скажите какой фирмы покупать металлопластиковые трубы и ПРЕССфитинги и как их отличить от подделки ?мне всё равно надо что-то делать с данной ситуацией , которую я описал в первом сообщении .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтобы сориентироваться во всем многообразии труб, предлагаемых на сегодняшний день широкому кругу потребителей и выбрать нужный тип трубы, необходимо знать назначение трубопровода, параметры его работы, требуемую долговечность и, естественно, учесть свои финансовые возможности. Рассматривать свойства труб целесообразно по виду материала, из которого они изготовлены, т.к. именно он определяет эксплуатационные характеристики трубы, ее долговечность, методы монтажа и естественно стоимость. Исходя из вышеизложенного в помощь современному потребителю и предлагается эта таблица.

http://www.asfa.ru/Info...fofile55.htm

В данной конкретной ситуации я бы применил последовательную схему разводки водоснабжения чешским полипропиленом "Экопластик" или медь,что не всегда это дорого,не пугайтесь,по материалу медь бывает и дешевле качественного Oventrop-овского метапола с фитингами...и кол-во труб меньше и увеличенным диаметром от врезки к потребителям,по принципу вытянутого коллектора по всей общей трассе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
celtic

Какой фирмы /модели у тебя трубы и фитинги ?Фитинги однозначно должны подходить к трубам и быть одного производителя.Пресс-фитинги однозначно ДА. Изучить технологию запрессовки, найти инструмент в аренду в своем городе и тогда уже можно будет планировать переход на них.P.S. лучше все твое срезать и строить с нуля.

ходил сегодня по магазинам , у нас в городе в продаже есть :трубы металлопластик - HENCO ( made in Belgium ), JIFpex ( производитель неизвестен ), VALTEC ( made in Italy )прессфитинги только - VALTEC ( made in Italy )медных труб нет ...........всё что остальное продаётся вообще сомнительного производства.........что из этого выбрать ????а, да, есть трубы полипропилен ( производства РОССИИ , вроде СТРОЙПЛАСТ )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
greshnov

ходил сегодня по магазинам , у нас в городе в продаже есть :трубы металлопластик - HENCO ( made in Belgium ), JIFpex ( производитель неизвестен ), VALTEC ( made in Italy )прессфитинги только - VALTEC ( made in Italy )медных труб нет ...........всё что остальное продаётся вообще сомнительного производства.........что из этого выбрать ????а, да, есть трубы полипропилен ( производства РОССИИ , вроде СТРОЙПЛАСТ )

качественного материала по сути и нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

качественного материала по сути и нет

а можно в тему - а ПП HEISSKRAFT как по качеству???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
celtic

качественного материала по сути и нет

и чего мне делать в таком случае ?????????????????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
greshnov

а можно в тему - а ПП HEISSKRAFT как по качеству???

Извините,с ppr-ом не работаю.

и чего мне делать в таком случае ?????????????????

в районом центр ехать, где есть выбор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
leshiy_SV

Скажите правда ли что при нагревании полипропиленовые трубы увеличиваются в длину. на одном сайте (http://www.teplonet.ru/...category=322) прочитал такое

Для труб PN 10 и PN 20, характерно значительное тепловое удлинение. Пятиметровый отрезок трубы при изменении температуры на 60°С удлиняется на 45 мм. При монтаже таких труб, необходимо предусматривать скользящие опоры и различные компенсаторы. Удлинение 5-метрового отрезка трубы PN 25, при изменении температуры на 60°С, равно 9 мм.

Правда статья старовата (2006), но все же, есть такое или нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ходил сегодня по магазинам , у нас в городе в продаже есть : VALTEC ( made in Italy )прессфитинги только - VALTEC ( made in Italy )

...может опечатка закралась в сообщение и надо было писАть Китайлия ?

post-3123-1264671304_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 1 ответ
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 28 ответов
×