Крепление балконных рам к балкону.

[Masteroff]

так сами попробуйте, достаньте боковые и попробуйте сначало воткнуть короткие, а стекло кто нибудь попридержит чтоб не епанулось, или даже для начало одну боковую, не верю чтоб этот штапик не влез, там же всё на фабрике из -лего- собирают, всё должно по идеи подходитьпосле коротких, длинные втыкаем на манер лука, упираем вниз вверх и середину поджимаем на место

Понял, так и сделаю, если эти геморойщики больше не прийдут, или ни смогут. Только я даже не представляю как вытащить боковые, которые забиты? Начнешь выковыривать чем то типа шпателя, пластмасса сразу покоробиться, поцарапается. Они кам конкретно забиты, чем обычно их выковыривают?

[Sano]

стамеской широкой, стамеска ессно не острая, можно выдернуть аккуратнопри обратном монтаже когда прижали до упора можно слегка молотком через деревяшку подбить чтоб штапик сел на место , векторы ударов ессно не в сторону стекла направлять

[Masteroff]

при обратном монтаже когда прижали до упора можно слегка молотком через деревяшку подбить чтоб штапик сел на место , векторы ударов ессно не в сторону стекла направлять

Вобщем спросил его, он говорит, что так и было, сначала пытался короткие ставить - не вставали, он тогда поставил длинные. А бил он их через деревяшку конкретно, не слегка. Больше не стал, чтобы не лопнуло стекло. И я тоже потом сам, без резинового уплотнителя пытался ставить - никак, вплотную пластмасса к стеклу подходит и все, хотя я сильно не стучал, и так страшно было, что треснет. Радует только, что теперь остальное все сделали, остался только этот штапик, вверху и внизу. Изменено 19 октября, 2009 пользователем Masteroff

[Alice Tracy]

Понял, так и сделаю, если эти геморойщики больше не прийдут, или ни смогут. Только я даже не представляю как вытащить боковые, которые забиты? Начнешь выковыривать чем то типа шпателя, пластмасса сразу покоробиться, поцарапается. Они кам конкретно забиты, чем обычно их выковыривают?

Я пластмассовым язычком для обуви выковыривал Язычок вхлам изрезался, но штапики и рамы девственно чисты. Однажды видел, как кредиткой их отодвигали, но это ИМХО слишком хилое защелкивание

[Masteroff]

Я пластмассовым язычком для обуви выковыривал Язычок вхлам изрезался, но штапики и рамы девственно чисты. Однажды видел, как кредиткой их отодвигали, но это ИМХО слишком хилое защелкивание

Не, эт явно не мой случай.Жалко вот не помню, в сборе мне эти стекла привозили или нет, по моему собраны они были. Изменено 19 октября, 2009 пользователем Masteroff

[Alice Tracy]

Не, эт явно не мой случай.Жалко вот не помню, в сборе мне эти стекла привозили или нет, по моему собраны они были.

Обычно привозят со штапиками, защелкнутыми по краям, в середине выгнутыми луком (как раз чтобы при монтаже легко можно было снять штапик)

[SIRA]

MAСТЕРОФФ, СПАСИБО за поднятую тему и подробный отчет. Я всю тему еще от начала до конца не прочла-ща как раз углублюсь. Поскольку хочу застеклить балкон, и с ужасом и с тоской думаю, к кому обратиться. А вы дали наводку, куда не надо обращаться-респект вам, ну и попробую на ваших ошибках поучиться У меня последний этаж панельной 12тиэтажки, где балконы "голенькие", без козырьков даже. Уже один балкон застеклила деревом, лет 10 назад-и все эти годы мудохаюсь, сорри. Во-первых, между крышей и стеной вода ВСЕГДА по стене течет на балкон. И никакие "гарантированные" способы изоляции не спасают. Воде, ей же доли миллиметра хватит, чтобы начать точить камень и всё прочее. Плюс конденсат, естессно, всегда. Так что зимой по-любому окна открыты, снежку наметает. Ну, выносной подоконник просел. И всё кривое и кособокое до жути. У соседки мастер(лет 5 назад) совестливый был, но тож такая же картина. От недостатка профессионализма и знания технологий, я думаю. Ну и что? годы прошли, а никакими новыми технологиями остеклители не овладели, что ли? Заменили дерево на пластик-алюминий, а на такие же сопли сажают, что и раньше?!

[Alice Tracy]

Ну, выносной подоконник просел.

От выносного подоконника сразу отказывайтесь. Не стоит оно того. Ладно с деревянными рамами - там на подоконник давит в основном снег на крыше. А если будет пластик (не просто пластик, а солидно весящие стеклопакеты и стальное армирование внутри ПВХ профиля)... Выгода от небольшого увеличения площади окажется меньше тех проблем, которые вы поимеете. Если конечно вам не предложат сварить опорную конструкцию, которую закрепят снаружи парапета и на которую обопрут вынос. Но тогда поимеете неприятный разговор с инстанциями, которые в других случаях закрывают глаза на застекление балконов.

[SIRA]

Блин, от выноса отказываться не хочется-балкон и так-не развернуться. А если алюминий-он же легче? И кронштейнов поболе натыкать, а не 4шт на 2метра, как в моем старом деревянном варианте... пойду поизучаю соседские балконы...

[Masteroff]

SIRA

Да не так все там страшно с местом. У меня балкон сантиметров 75 в ширину, не более. Но есть еще способы его расширить. Я напимер спилил и выдолбил ряд кирпичей с подоконника с внешнего, который раньше был уличным и выпирал сантиметров на 7 от стены. Поставлю подоконную доску поуже, все будет заодно со стеной (попозже может выложу фотку). А мастер предлагал вообще его до пола разобрать, так бы еще 10 см освободилось. Теперь вот и думаю, может действительно так и сделать, и с подоконником тогда не париться. Но у меня там стена кирпичная 60 см толщиной.

А с выносом действительно сложно сказать. Тут как видите с обычной установкой столько геморою, а там что будет... И на вынос вы только цветочки сможете поставить, а развернуться так же будет.

Изменено 19 октября, 2009 пользователем Masteroff

[Alice Tracy]

Блин, от выноса отказываться не хочется-балкон и так-не развернуться. А если алюминий-он же легче? И кронштейнов поболе натыкать, а не 4шт на 2метра, как в моем старом деревянном варианте... пойду поизучаю соседские балконы...

Кронштейны имеют противное свойство сворачиваться (как штатные вазовские десяточные домкраты - металл гнется) или продавливать декоративные перила (на которые в большинстве случаев опирают эти уголки)

http://alice-tracy.live.../114765.html

А с выносом действительно сложно сказать. Тут как видите с обычной установкой столько геморою, а там что будет... И на вынос вы только цветочки сможете поставить, а развернуться так же будет.

Причем если створки будут распашные - то и цветочки не поставишь, а если раздвижные - то велик шанс огорчить кого-нить цветочным горшком да по маковке

[SIRA]

Про герметизацию балкона нашла такое: http://www.waterproof.ru/gerbal.html

Интересно, многие ли фирмы по застеклению "устраивают фартук из эластичного материала, закрепленный рейкой к стене, над стыком кровельного покрытия"? три хаха

По выносу-буду думать. Цветочки-тема. Я рассаду по весне практикую, мне очень НАДА!

Я понимаю, что этот форум, скорее, для рукоделкиных, которые всю халтуру "опытных фирм" переделывать будут. Но -устала. У меня дом так в этом году построили. ВСЁ вообще ВСЁ переделывать надо! Причем, когда я в процессе указывала на ошибки, мне тупо отвечали"по ГОСТу нормально". А я девушка интеллигентная, орать и пугать не могу. Как Мастерофф, тихо свирепела от их шняжной работы и думала ток о том, когда свалят, наконец и я САМА..любые деньги отдашь, чтобы козлов из дома выпроводить. Пока хуже не сделали.

Видимо, это НЕправильный способ. Они ток наглеют...

SIRA

Да не так все там страшно с местом. У меня балкон сантиметров 75 в ширину, не более. Но есть еще способы его расширить. Я напимер спилил и выдолбил ряд кирпичей с подоконника с внешнего, который раньше был уличным и выпирал сантиметров на 7 от стены. Поставлю подоконную доску поуже, все будет заодно со стеной (попозже может выложу фотку). А мастер предлагал вообще его до пола разобрать, так бы еще 10 см освободилось. Теперь вот и думаю, может действительно так и сделать, и с подоконником тогда не париться. Но у меня там стена кирпичная 60 см толщиной.

А с выносом действительно сложно сказать. Тут как видите с обычной установкой столько геморою, а там что будет... И на вынос вы только цветочки сможете поставить, а развернуться так же будет.

У меня панель. Не хочу такие массивные ломки затевать. Всё-таки вынос сделаю

[Alice Tracy]

По выносу-буду думать. Цветочки-тема. Я рассаду по весне практикую, мне очень НАДА!У меня панель. Не хочу такие массивные ломки затевать. Всё-таки вынос сделаю

А такую ломку и нельзя устраивать, особенно в панельных домах [none] Я вона со своими откосами одну арматурину - и то не решился срезать, а тут - полпанели сноситьPS Цветочки растите во внешних горшках - и выносить подоконник не надо, и красиво опять-таки

[SIRA]

Какая интереесная картина...российский производитель алюминиевого профиля за остекление балкона "под крышу" не берется. Потому что "алюминий-не особопрочный материал, под весом крыши со снегом как себя поведет?-неизвестно. Мы не рискуем. Обратитесь к тем фирмам, которые берутся." Честно, по крайней мере. Действительно, а вдруг через пару лет окна перестанут раздвигаться, если не согнутся в дугу:/ Они, кста, и за выносы не берутся-хиитрые, законопослушныеА ПВХ слишком тяжел для выноса, да и для полуразрушенного балкона 40летнего. Где, как тут кто-то говорил, арматура вся сгнила. Как свалится...Ну и чё? Вернуться к деревяшке? Она хоть под тяжестью всего на свете деформируется, но её можно подстрогать-починить. Где бы почитать отзывы про застекление? никакой нигде статистики...Цветочки не растут-балкон на юге, и дырка между нашим и соседним корпусом-сквозняки тааакие. Кароч, суховей в пустыне. Даж кактусы не выживают. Интересно, при таком "креплении рам на соплях" остекление не снесет ли первым штормом?:\

[Masteroff]

Нашел вот такой вот отзыв двухлетней давности об этой шараге. Очень похоже на мой случай. Еще одно название этой конторы АЛПласт. Осторожно.

Изменено 20 октября, 2009 пользователем Masteroff

[biokai]

Штапик снимите и померите - должен быть такой же как и посадочное отверстие +2 мм. Если больше - ножовка вам в руки )

[Masteroff]

Штапик снимите и померите - должен быть такой же как и посадочное отверстие +2 мм. Если больше - ножовка вам в руки )

Да было это все уже. Уже и снимал и отпилил. Не садится не из за того, что продольный размер большой, а поперечный, так, что даже если снять резинку уплотнительную со штапика и попытаться посадить без нее, то пластмаса вплотную к стеклу прилегает. Стучать дальше и я, и мастер побоялись. Дали телефон дефектолога этой конторы, но он, как вы наверное уже догадались не доступен. Кстати прошло уже больше месяца, с момента как я сделал заказ в этой конторе. Изменено 21 октября, 2009 пользователем Masteroff

[Masteroff]

Посмотрел у себя на работе. Там зазор между пластмассой штапика и стеклом, т.е. толщина резинового уплотнения 3-4 мм. А у меня вообще его походу нету, или даже в минус. Там где уплотнитель сел резину расплющило.

[biokai]

Посмотрел у себя на работе. Там зазор между пластмассой штапика и стеклом, т.е. толщина резинового уплотнения 3-4 мм. А у меня вообще его походу нету, или даже в минус. Там где уплотнитель сел резину расплющило.

Ну тогда однозначно штапики менять.

[max_fox]

Да было это все уже. Уже и снимал и отпилил. Не садится не из за того, что продольный размер большой, а поперечный, так, что даже если снять резинку уплотнительную со штапика и попытаться посадить без нее, то пластмаса вплотную к стеклу прилегает. Стучать дальше и я, и мастер побоялись. Дали телефон дефектолога этой конторы, но он, как вы наверное уже догадались не доступен.

Кстати прошло уже больше месяца, с момента как я сделал заказ в этой конторе.

Не совсем понял.. Штапик такой же, как остальные (по профилю) или другой?. Если такой же - нужно убрать длину. Берем ножовку по металлу и убираем, главное сохранить угол среза (можно воспользоваться стуслом). Дальше вставляем. Сначала короткие, затем длинные. Штапики забиваются резиновой (или на крайнияк деревянной) рукояткой молотка. Киянки - это умно и правильно, но, честно говоря, бред.. Не забывайте о том, что при ударе по вертикальным перемычкам они деформируются. Если потом створки будут плохо закрываться - подбейте с обратной стороны.

Если же штапик принципиально другой - надо купить правильный. Обратитесь в любое производство окон на базе этого профиля. Цена кусочка штапика - мизерная, не стоит она тех нервов, которые вы тратите.

ЗЫ Частая ошибка неопытных монтажников - перепутать верхний/нижний или правый/левый штапики. Казалось бы, окно прямоугольное, но это не совсем так. Даже на серьезных производствах штапики режутся вручную (ну, т.е. каждый отдельно) и, как следствие, точно в размер. Поэтому, если перепутать верхний с нижним (а внешене они одинаковы), то они могут не встать. Проверьте это.

ЗЗЫ Неправильная длина штапика запросто может быть браком производства. Там тоже работают люди и человеческий фактр присутствует. Просто вам не повезло с фирмой - в нормальной конторе в тот же день привезли бы новый штапик.

ЗЗЗЫ

Еще одно название этой конторы АЛПласт.

http://www.1sn.ru/35202.html - не про ваших товарищей? =) Изменено 24 октября, 2009 пользователем max_fox