Пайка полипропилена - как паять полипропилен

[lightmate]

1. Не могу дотумкать, как паять угловые переходы. Подскажите по примеру на этом рисунке - в каком порядке это делается.

Понимаю, что по возможности многие фрагменты паяются не по месту, но все-равно непонятно, как соединять переходы непосредственно у стен, например. Туда с паялкой просто не добраться... Распишите, если несложно, технологию пропайки сложного пути со множеством угловых переходов или ткните носом в какой-нибудь источник - не могу ничего найти на эту тему. Везде только сама технология пайки (4-5 сек прогрел, 5-7 сек подержал... ) - мне это не надо.

2. И вторая непонятка: как делается вывод на потребителя фиттингом PPRK-металл ?

То есть, к примеру мне надо вывести на смеситель. Стена - металл-каркас + слой ГКЛ + слой плитки. Фитинг надо заподлицо с керамикой делать ? Или он как-то за ГКЛ крепится ? Как потом вкручивать ввод потребителя в него: зафикировать фиттинг при вкручивании подводки или эксцентрика уже не будет возможности... Или оставлять набалдашник снаружи ?

Пожалуйста, наставьте на путь истиный.

[dimp]

так тут вопросов куча 1 и 10 чем заканчиваются и какой длины?уголок в отверстие стены проходит?а на вывод потребителя - тот же уголок (водорозетка) с креплением

[max_fox]

Есть подозрение, что конструкцию с 6 и 7 швами нужно спаять отдельно и воткуть в нужное место. Потом уже к ней стыковаться.. Других сложных мест не увидел.Выводы в ГКЛ предлагаю замонолитить гипсовым раствором, предварительно проверив их под давлением. Не исключаю, что есть более правильный способ.

[lightmate]

так тут вопросов куча...1 и 10 чем заканчиваются и какой длины?

Это просто условный фрагмент трассы. Конкретно интересует пайка следующих стыков: 2, 6, 7. Плечи 2-6 и 7-10- варятся в удобных условиях, а потом привариваются целиком по месту ? Это не конкретная ситуация, просто таких мест будет куча.

уголок в отверстие стены проходит?

Да, практически заходит. У меня уже было сварено несколько участков раньше именно так (не мной), вот я и не могу понять, как эти ребята это соединяли ?

а на вывод потребителя - тот же уголок (водорозетка) с креплением

И уголки с крепление будут и просто торчащие набалдашники там, где жесткость не принципиальна, например, там, где подводка будет цепляться.Меня сильно смущает такой момент: водорозетки-уголки с креплением ставить обязательно ? Потому что если оставить просто выступающий отрезок трубы с набалдашником - непонятно как потом в него вкручиваться... Так и трубу можно открутить...

Есть подозрение, что конструкцию с 6 и 7 швами нужно спаять отдельно и воткуть в нужное место. Потом уже к ней стыковаться.. Других сложных мест не увидел.

Я правильно понимаю: паяем фрагменты 3-6 и 7-10 (оба оканчиваются уголками с двух сторон). Вставляем в отверстие стены кусок трубы 6-7. Вот здесь непонятка - как мне приложиться паяльником, если труба на концах 6 и 7 вровень со стеной. Или отверстие в стене делать по диаметру нагревателя ? И, естественно, кто-то должен держать трубу на другой стороне стены, т.е. одному пайку куска 3-10 сделать нереально, угу ?

[dimp]

ну я бы закончил на 6 соединении, (1,2 на месте, 4,5 тоже потом 3 также с другой стороны7,8,9,10)труба то на 1 соединении отгибается

[robroi]

Я делал так:паял узел 1-2,притягивал его в притык к стене и спаивал с узлом с узлом 3-4.Дальнейшее,не большое, отхождение трубы от стены,давало возможность установить крепление.P.S.Семь раз отмерь-один раз отрежь!

[dimp]

водорозетки-уголки с креплением ставить обязательно ?

да почему обязательно ? ставишь универсальную муфту с наружней резьбой (для того же горшка) и на неё накручиваешь гибкую подводку

труба на концах 6 и 7 вровень со стеной

а почему вровень? она выступает на 14 или 16 мм (если труба 20или25) это как минимум

[lightmate]

а почему вровень? она выступает на 14 или 16 мм (если труба 20или25) это как минимум

Я имею в виду саму трубу на участке 6-7. Хотя можно спаять кусок 7-10 с трубой 6-7 и вот как потом к этому выступу трубы 6 подобраться, чтобы подпаять фрагмент 3-6 ?

Я делал так:паял узел 1-2,притягивал его в притык к стене и спаивал с узлом с узлом 3-4.Дальнейшее,не большое, отхождение трубы от стены,давало возможность установить крепление.

вот это-то до меня и не доходит: с одной стороны труба, которая идет вдоль стены от стыка 1, прижата к своей стене, с другой стороны труба 4-5 тоже должна идти впритык к своей стене. Как в этом случае тогда паять соединение 3 - только путем отгибания влево куска 1-3, но она ведь не отогнется настолько, чтобы можно было вставить их с двух сторон в один паяльник... непонятно.

[robroi]

Конечно лучше иметь помощника,но... 7-8 подпереть чем-то тяжелым,что бы не сдвинулся,паяльник на трубу 6,параллельно стене,3-5 натягиваем на на паяльник с обратной стороны;в этом трюке используются руки,ноги и колени А почему впритык,вы что крепления не используете?

[lightmate]

в этом трюке используются руки,ноги и колени

мда... это точно :-D тут надо быть человеком-восьмируком-шестиногом.

А почему впритык,вы что крепления не используете?

Ну не вплотную конечно. На креплении вроде тоже не сильно от стены отходит.В общем, всем спасибо ! Примерно процесс разложился по полочкам в мозгу. Будем пробовать Напоследок еще раз спрошу - вдруг все-таки кто-нибудь ответит: расскажите по рисунку 2, как же все-таки правильно выводить полипропиленовые муфты в ванной для подключения смесителя с учетом того, что стена - ГКЛ на каркасе + кафель. И какую муфту ставить - с внутренней или наружней резьбой. Изменено 10 ноября, 2009 пользователем lightmate

[robroi]

Удачи!Глаза боятся,а руки делают.Я то-же так начинал,но в процессе работы всё становится более-менее понятно.

[AVPAVP]

как же все-таки правильно выводить полипропиленовые муфты в ванной для подключения смесителя с учетом того, что стена - ГКЛ на каркасе + кафель. И какую муфту ставить - с внутренней или наружней резьбой.

Я всегда ушастую ставлю, но это если подвод под углом. В случае с прямой можно например использовать комбинашку "под ключ", удерживая ее им при вкручивании эксцентрика. Водорозетку немного углубить, отверстие потом закроется декоративной чашкой от смесака. И если под эксцентрик-соответственно муфту ВР.

[lightmate]

Думал, что вроде все прояснилось, ан нет Еще вот одна непонятка пришла:

У меня коллекторная разводка. Два коллектора 3/4 на 1/2 x 4 вывода. Коллектор без вентилей, поэтому отдельно на каждом выводе - свой вентиль (металл). Вентиль к коллектору подключен через американку, чтобы потом всю эту паяную демоническую конструкцию можно было разобрать и отсоединить от коллектора (вдруг придется когда-нибудь). На выход вентиля - PPRK-труба с муфтой.

Вопросы:

1. стык муфты с вентилем ведь надо герметизировать льном или подобными средствами ?

2. В каком порядке присоединять трубы с муфтами ?

- Герметизируем соединение и вкручиваем в вентиль муфту, потом по месту паяем к ней фрагмент трассы, или...

- Отрезаем кусок трубы, к нему паяем муфту, все это герметизируем и вкручиваем в вентиль и остальной фрагмент паяем уже к отведенной трубе.

Заминка здесь у меня потому, что не представляю, как проверить на тот момент надежность герметизации. Получается, что надеяь на то, что протечки на стыке вентиль-муфта не будет я паяю всю трассу до точки потребителя. Потом пускаю воду и вдруг обнаруживаю, что на стыке капает и что потом делать? Отвернуть муфту с припаянной к ней трассой уже будет нельзя... Вижу только один вариант - муфту к вентилю тоже цеплять через американку. Но у меня их уже стоооолько там... не хотелось бы добавлять еще.

Если кто-нибудь сталкивался с такой проблемой - поделитесь секретом, пожалуйста...

[robroi]

конструкцию можно было разобрать и отсоединить от коллектора (вдруг придется когда-нибудь)

А зачем?И если нет ответа на этот вопрос,так может поставить краны под пайку.

[lightmate]

...если нет ответа на этот вопрос...

ответ-то есть, но лишь в виде моего решения - а вдруг все проще можно сделать

...так может поставить краны под пайку

Отпадает - краны уже стоят. Я все-таки склоняюсь к соединениям на американках, но побаиваюсь за их будущее: не начнут ли они дружно течь со временем... В общем, ладно, еще раз спасибо всем за участие - остановлюсь все-таки на этом варианте.

[robroi]

Лён с силиконом(из собственного опыта).

[MAN]

Думал, что вроде все прояснилось, ан нет Еще вот одна непонятка пришла:

У меня коллекторная разводка. Два коллектора 3/4 на 1/2 x 4 вывода. Коллектор без вентилей, поэтому отдельно на каждом выводе - свой вентиль (металл). Вентиль к коллектору подключен через американку, чтобы потом всю эту паяную демоническую конструкцию можно было разобрать и отсоединить от коллектора (вдруг придется когда-нибудь). На выход вентиля - PPRK-труба с муфтой.

Заминка здесь у меня потому, что не представляю, как проверить на тот момент надежность герметизации. Получается, что надеяь на то, что протечки на стыке вентиль-муфта не будет я паяю всю трассу до точки потребителя. Потом пускаю воду и вдруг обнаруживаю, что на стыке капает и что потом делать? Отвернуть муфту с припаянной к ней трассой уже будет нельзя... Вижу только один вариант - муфту к вентилю тоже цеплять через американку. Но у меня их уже стоооолько там... не хотелось бы добавлять еще.

Если кто-нибудь сталкивался с такой проблемой - поделитесь секретом, пожалуйста...

Ведь каждый вентиль у Вас к коллектору, как Вы пишете, уже подключен через "американку"? Вот её и раскрутите в случае надобности, а потом спокойно открутите вентиль от ПП муфты. Сборка, соответственно, в обратном порядке. В чём проблема? Зачем Вам лишняя "американка" (8шт!) ещё и со стороны муфты?

[lightmate]

Ведь каждый вентиль у Вас к коллектору, как Вы пишете, уже подключен через "американку"? Вот её и раскрутите в случае надобности, а потом спокойно открутите вентиль от ПП муфты. Сборка, соответственно, в обратном порядке. В чём проблема? Зачем Вам лишняя "американка" (8шт!) ещё и со стороны муфты?

Может Вы и правы. Надо подумать... Американка дает возможность позиционировать вентиль как угодно. Без нее его сложнее выставить точно мордочкой вперед, придется уже подгонять толщину подмотки. В общем, надо покумекать Я и сам против лишних, потому и в думках до сих пор.

[MAN]

Американка дает возможность позиционировать вентиль как угодно. Без нее его сложнее выставить точно мордочкой вперед, придется уже подгонять толщину подмотки.

Ну и с одной американкой также позиционируете вентиль в муфте "мордочкой вперёд" (кто Вас заставляет накручивать вентиль на резьбу муфты обязательно до упора?), а от возможного в последствии поворачивания на этой резьбе его затянутая американка будет удерживать.P.S. Кстати, а какие на ваших коллекторах межосевые расстояния между отводами? ПП-муфтам там не будет слишком тесно? Мне вот пришлось у себя это безобразие по вертикали разносить с помощью металлических удлиннителей, иначе не помещались. Правда у меня американки стоят наоборот со стороны труб, но диаметр у ПП-муфт, по-моему, не меньше, чем у ПП-американок.

[lightmate]

...Кстати, а какие на ваших коллекторах межосевые расстояния между отводами? ПП-муфтам там не будет слишком тесно? Мне вот пришлось у себя это безобразие по вертикали разносить с помощью металлических удлиннителей, иначе не помещались.

Мне тоже пришлось пойти по такому пути: удлинять через один отвод У Вас аккуратные муфточки, нам такие не возят - только здоровые такие набалдашники, но с удлинителями все входит нормальненько. Извините, фото нет под рукой.