Утепление стены пенопластом

[Дмитрий79]

В 2015 году знатно накосячили! ЭППС нельзя применять для утепления фасадов ! Аргументы- учите матчасть. Проблемы применения ЭППС подробно описывал на многих форумах. В поиске найдёте.

Если аргументов нет , то до свидания .

Бред нести не нужно.

Преимущества  и недостатки я расписал выше.

А эппс нужно ШКУРИТЬ и грунтовать праймером.,как вариант Террако.А

фоток с пенопластом я тоже могу кучу накидать.Где эта какаха летает по всему Сахалину или рассыпается

через пару лет в Благовещенске.  Я в этом сегменте проработал пару лет. Я сам могу научить.

[Manul]

В мокрых фасадах лидирует США

Я офигеваю от ваших деклараций.

Например,  в центральных штатах при строительстве жилых домов ППС вообще не используется. Внешние плиты ДСП обшиваются влагоотталкивающей пленкой. Потом это дело утепляется панелями Rmax R-Matte 3, после чего стена обкладывается в половину кирпича. Между стеной и кладкой оставляют пространство для циркуляции воздуха. В этих условиях такого утепления достаточно, чтобы стены не промерзали, и дом отлично сохранял тепло.

[Nadegniy]

@Lee,

Олег Львович хороший специалист по мокрым фасадам, ведёт в Ютубе правильный канал по технологии мокрых фасадов. У него можно учиться 

@vaa, 

Учите матчасть. В документации всех системодержателей вы найдёте запрещение на применение ЭППС в мокрых фасадах. 

@Дмитрий79,

И откуда только вы черпаете такие глупости? У всех серьёзных системодержателей прямой запрет на применение ЭППС на фасадах. Вот если наконец кто-то сможет выпустить ЭППС с необходимой демпфирующей способностью и толщиной 120-150мм, то можно будет говорить о его применении. А пока Технониколь пробует выпустить, но обещанный к июню ЭППС они так и не смогли выпустить.

@Manul,

Это не мокрые фасады. Смотрите Dryvit, Senergy и другие компании. 

[Nadegniy]

Попытки применить ЭППС в мокрых фасадах, фотографии человеческой глупости

https://fotki.yandex.ru/next/users/...5138?page=20

https://fotki.yandex.ru/next/users/...7286?page=46

https://fotki.yandex.ru/next/users/...7455?page=62

https://fotki.yandex.ru/next/users/...1367?page=70

https://fotki.yandex.ru/next/users/...9303?page=73

https://fotki.yandex.ru/next/users/...8507?page=73

https://fotki.yandex.ru/next/users/...5163?page=74

https://fotki.yandex.ru/next/users/...5162?page=74

https://fotki.yandex.ru/next/users/...5158?page=74

https://fotki.yandex.ru/next/users/...4458?page=82

https://fotki.yandex.ru/next/users/...2042?page=83

https://fotki.yandex.ru/next/users/...2804?page=83

https://fotki.yandex.ru/next/users/...6919?page=85

https://fotki.yandex.ru/next/users/...1845?page=91

https://fotki.yandex.ru/next/users/...2461?page=92

https://fotki.yandex.ru/next/users/...2455?page=93

https://fotki.yandex.ru/next/users/...2446?page=93

https://fotki.yandex.ru/next/users/...2434?page=94

https://fotki.yandex.ru/next/users/...828?page=110

https://fotki.yandex.ru/next/users/...841?page=110

[Manul]

Это не мокрые фасады.

Вы вообще читаете, что пишут? Или читаете, но не вникаете в написанное?

[Дмитрий79]

Отправлено Вчера, 08:22 'Nadegniy' сказал(а) 18 Июл 2016 - 21:39: В мокрых фасадах лидирует США Я офигеваю от ваших деклараций.

задача Надежного продать свой бред, устаревшую технологию, утеплении ППС + Церезит. С ним все давно понятно. Он не готов привести

серьезные аргументы,только нахватался фоток ,где эппс использовали без подготовки поверхности,либо нарушая технологию,вместо тонкослойной штукатурки

применяли ЦПС на фасадах.

Мой пост выше,где приведены преимущества и недостатки Пенопласта,если сказать нечего, то можете дальше брызгать слюной, больше ничего не остается.

Если не знакомы с технологией и возможности применения ЭППС на фасадах- то не нужно бред нести.

Для справки можете изучить технологию применения.

Мировые производители - Урса Групп, Ниско ( лидер в мире) ,Пеноплэкс уже давно прописали в технических решения ( тех.альбомах ) тонкослойную штукатурную системы толщиной 8 мм по ЭППс.

толщиной 120-150мм,

толщину 120-150  уже несколько лет выпускает Пеноплэкс на заводе в Таранроге,если не в курсе.

[Nadegniy]

@Manul,Очень внимательно читаю и отвечаю на вопросы. 

@Дмитрий79,

Вы это написали либо из-за невежества либо по злому умыслу. ЭППС нельзя применять на фасаде, это хороший утеплитель, но не для фасадов.

Пеноплекс натворил очень много бед для бедных дачников, дал очень много недостоверной информации. Выпустил очень некорректное заключение по влагонакоплению в конструкции от которого сейчас открещивается и прячет от пользователей инета.

Покажите Техсвидетельства либо Стандарты организации на систему мокрого фасада выпущенные компанией Ниско и Урса, ведь их нет. Зачем давать недостоверную информацию? У Пенеплекса есть, но очень кривые документы с кучей оговорок, которые по сути запрещают применение ЭППС на большинстве фасадов.

Я не знаю, что там в Таганроге, но не производится и не продаётся толще 100мм. Зачем давать недостоверную информацию? 

[Nadegniy]

Утепление газобетона пенополистиролом по технологии Ceresit

[timur1974]

Тоже подумываю с весны утеплить квартиру снаружи.Первый этаж,угловая,хрущевка 1962 года постройки,высокий цоколь.Стены вроде как плиты,снаружи типа плитки,позже фото выложу.Вопрос в том,что все таки использовать пенопласт ПСБ25 или все же ЭППС?По программам в сети считал получается от 52 до 70 толщина утеплителя(прогу Теремок использовал).Вроде как для первого этажа лучше ЭППС,но в продаже у нас толще 5 см не попадалось,а пенопласт 10 см на днях видел.Квартира в 50 км от Донецка (днр-ровского),наверно климат сравним с Ростовом.В округе многие утепляются 5 см пеноплексом.

[Nadegniy]

Тоже подумываю с весны утеплить квартиру снаружи.Первый этаж,угловая,хрущевка 1962 года постройки,высокий цоколь.Стены вроде как плиты,снаружи типа плитки,позже фото выложу.Вопрос в том,что все таки использовать пенопласт ПСБ25 или все же ЭППС?По программам в сети считал получается от 52 до 70 толщина утеплителя(прогу Теремок использовал).Вроде как для первого этажа лучше ЭППС,но в продаже у нас толще 5 см не попадалось,а пенопласт 10 см на днях видел.Квартира в 50 км от Донецка (днр-ровского),наверно климат сравним с Ростовом.В округе многие утепляются 5 см пеноплексом.

Пеноплексом утепляются только дураки. ЭППС- экструдированный пенополистирол нельзя применять в системе мокрого фасада из-за

- очень низкой паропроницаемости

- недостаточной адгезии к нему цементных и полиуритановых клеёв, придётся очень тщательно зашкуривать обе поверхности ножовкой

- низкой демпфирующей способности листов ЭППС, на стыках листов быстро появятся трещины

Для утепления фасада применяют только два утеплителя

Фасадная минераловатная плита специальной марки плотностью 120-150 кг/м3 (Басвул, Парок, Изовол, Роквул, Технониколь)

Фасадный пенополистирол ПСБ-С 25Ф (по новому маркировка ППС-16Ф)

Толщина пенополистирола считается по расчёту на возможное влагонакопление в конструкции стены, минераловатнаую плиту можно считать по теплосопротивлению, в системе в минеральной ватой нет влагонакопления.

Для Подмосковья минимальная толщина пенополистирола для утепления газобетона Д500-Д600 составляет 120мм, для Ростова скорее всего 100 мм.

[timur1974]

Ваша позиция по ЭППСам на стенах мне известна,я ее не разделяю.

Интересно мнение остальных форумчан.

Ваш термокал  чего то не работает.

[Nadegniy]

Ваша позиция по ЭППСам на стенах мне известна,я ее не разделяю.

Интересно мнение остальных форумчан.

Ваш термокал  чего то не работает.

Мнение нужно спрашивать у людей, занимающихся этим профессионально. Спросите у Монтянова, Голышева, Емельянова, Макеева, Жибровского.

Проверил, хорошо работает, ставите свой город, ставите пирог стены и считаете.

[timur1974]

Я у них интересовался,они в один голос говорят ,что на этом форуме профессионалы,а они просто любители.

По ссылке термокалк у меня не активен.

[Nadegniy]

Ваша позиция по ЭППСам на стенах мне известна,я ее не разделяю.

Интересно мнение остальных форумчан.

Ваш термокал  чего то не работает.

[timur1974]

На видео не видно ,может штукатурено ЦПСом,а виноватым делаете ЭППС ,не расчесаный кстати.Да и сетка из армирующего клея так бы не отрывалась.Точно ЦПС тоненьким ,быстро высохшим ,не набравшим прочности слоем.

[Nadegniy]

На видео не видно ,может штукатурено ЦПСом,а виноватым делаете ЭППС ,не расчесаный кстати.Да и сетка из армирующего клея так бы не отрывалась.Точно ЦПС тоненьким ,быстро высохшим ,не набравшим прочности слоем.

Кнауфом там сделано. 

На видео не видно ,может штукатурено ЦПСом,а виноватым делаете ЭППС ,не расчесаный кстати.Да и сетка из армирующего клея так бы не отрывалась.Точно ЦПС тоненьким ,быстро высохшим ,не набравшим прочности слоем.

А этот фасад?

https://fotki.yandex.ru/next/users/...7455?page=63

https://fotki.yandex.ru/next/users/...9276?page=75

https://fotki.yandex.ru/next/users/...5162?page=75

https://fotki.yandex.ru/next/users/...5158?page=76

https://fotki.yandex.ru/next/users/...1845?page=92 вот видео

[timur1974]

У соседа на доме летняя кухня утеплялась года 3-4 назад ЭППСом и армировалась Моментом.Стена с моей стороны фасадкой не закрывалась,даже местами сетка видна.ЭППС он использовал дешевый ,пеноплексов тогда еще у нас не продавали.И все нормально,ничего не сыпется.Кстати,ЭППС не шкурился.

С чего вы вообще взяли,что к пенопласту клей лучше прилипнет,чем к ЭППСу?И ,конечне,ЭППС будет зашкуриватся,если будет решение его использовать.

Всю информацию и ваше фото видео я уже видел ,не нужно повторяться.Весомых аргументом против ЭППСа во всем этом я не увидел.

[Nadegniy]

У соседа на доме летняя кухня утеплялась года 3-4 назад ЭППСом и армировалась Моментом.Стена с моей стороны фасадкой не закрывалась,даже местами сетка видна.ЭППС он использовал дешевый ,пеноплексов тогда еще у нас не продавали.И все нормально,ничего не сыпется.Кстати,ЭППС не шкурился.

С чего вы вообще взяли,что к пенопласту клей лучше прилипнет,чем к ЭППСу?И ,конечне,ЭППС будет зашкуриватся,если будет решение его использовать.

Всю информацию и ваше фото видео я уже видел ,не нужно повторяться.Весомых аргументом против ЭППСа во всем этом я не увидел.

Делайте, это ваше право. Но потом не говорите, что я вас не предупредил.

ЭППС применяется только на цоколе, на фасаде его применять нельзя

Вот как он зашкуривается ножовкой

[timur1974]

Да уж тут как раз не согласен,виноваты вы все же будете,как то не сильно убедительны,не уверены в том,что говорите!

У нас вообще на частном секторе ЭППС на стену дюбелями пришлепали без клея  и забыли.Часто такое попадается.

Я так понял из акцентируемых вами недостатков у ЭППСа:слабая адгезия к клеям и соответственно трещины и отслаивание.Так это и говорит о нарушении технологии.Зато долговечность ,влаги не боится,прочный,плюсов гораздо больше чем у пенопласта.Цена-у нас 1 кв.м. пенопласта 10см 344р.,лист пеноплекса 1,2x0,6 5см 177р.Цена более менее сопоставима.

Вчера набрел на тему утепления на Одесском форуме,попался пост,где человек говорит,об ухудшении свойств утепления из пенопласта через 10 лет.

[Manul]

Пофигу клеи, отслаивание и прочая фигня. Главное - ЭППС практически паронепроницаем в отличие от ППС. Поэтому первый - на фундаментыи полы, второй - на стены.