Шпаклевание гипсокартона

[raleks]

так. значит, профили потолочные. на профили наклеен дихтунгсбанд, это ясно.

1. зачем стена начесана?

2. пленка накинута, чтобы вата не пылила или для защиты от смол?

3. вату какую использовали?

4. почему запенен нижний ПН?

5. на последнем фото один или два слоя показаны? плохо видно. вижу также полоски, прикрученные для стыкования листов.

6. ну, то есть, у вас два слоя, склеенные между собой, второй прикручен только к первому?

[Alice Tracy]

37 минут назад, raleks сказал(а):

почему запенен нижний ПН?

Рискну предположить - для того, чтобы полка профиля не отгибалась призакручивании самореза, тем более сквозь (судя по всему) ГВЛ

[Sano]

Макс вроде я как профиль вообще к полу не крепил саморезами, а просто на рено клей и подпенил чтобы не вдавить к стене.

А если и крепил то меньшим кол вом, а пена для большей изоляции, обычно вата за профиль плохо уминается.

[Sano]

6 часов назад, raleks сказал(а):

так. значит, профили потолочные. на профили наклеен

1 просто так захотелось, а вот будет ли эффект чтобы звук волну дробить я незнаю, по принципу пирамидок в студия и решёток от яиц. Мне ничего не стоило так сделать.

2 не пылила и защита

3 урса для звукоизоляции

4 есть уже

5 первый гвл, листы по полам, мне так легче их заносить, поэтому стык, на стыке также полоска гвл, а не поперечный профиль.

6 второй это гкл, прикручен к первому из гвл, не в профиля.

Два разных материала по плотности гвл и гкл, если делать наоборот то к гкл гвл уже не прикрутить.

Вообще вся шумка построена на слоях различного материала. Кирпич, штукатурка, гребенка шпаклёвка, урса, гвл, гкл, шпаклёвка, обои. Всё тщательно заделано и замазано, любая сквозная дырочка и шумка на марку.

У меня с соседями стена в пол кирпича, и ессно все слышно. Было.

[raleks]

11 час назад, Sano сказал(а):

просто так захотелось

у меня совершенно случайно стена тоже начесана, но по другой причине - хотел штукатурить, пока соседей за стеной не было. а когда они там появились, то стало ясно, что слой штукатурки 1-2 см. не спасет от их воплей. вот тебе и 20 см. газоблока.

вообще первый раз про такое слышу (что начес как то влияет на звук).

11 час назад, Sano сказал(а):

вата за профиль плохо уминается

полость в ПП забивали ватой или запенивали?

[Sano]

Полосками ваты

[Sano]

1 час назад, raleks сказал(а):

вообще первый раз про такое слышу

Скорее всего если и влияет то мизерное, как то отражает, преломляет, рассеевает, но не факт.

Совокупность всех мер даёт результат, и если лишний слой другого материала ничего не стоит, то пусть будет.

Против звука хороша слоенная конструкция из различных материалов, каждый поглощает или рассеевает, массивность конструкции также влияет.

В общем я выжимал из минимального отступа и за 3копеейки, в этой комнате я доволен результатом.

В другой я решил ещё меньше отступ сделать, там фокус не получился.

[raleks]

@Sano последний вопрос по поводу крепления второго слоя мимо профилей. у меня два слоя гвл с двп 3 мм между ними, поверх всего этого будет ламинат на стену. вот я и думаю, если я закреплю второй слой к первому, не будет ли для первого слоя слишком большая нагрузка - двп, второй слой и ламинат? это тогда действительно надо будет все проклеивать, чтобы жесткость конструкции увеличить... а это геморроя гораздо больше и все неразборное будет.

самое печальное, что результат будет неизвестен. звонил в кнауф, спрашивал по поводу крепления второго слоя не в профиль. ожидаемо ничего не ответили, потому что это не укладывается в их тех. карты и лично от себя ничего не ответил дядька... обычно они делятся своими мыслями по поводу, а тут...

кстати, инфы вообще не смог найти в инете.

ну, конечно, выигрыш в звукоизоляции стоит геморроя, главное, чтобы прочность не пострадала.

если клеить, то как лучше? насколько я понимаю, надо проклеивать всю поверхность, равномерно нанося клей (ПВА, скорее всего?). ГВЛ я, ессно, прогрунтую, но, есть такое опасение, что пока я промажу лист ГВЛ клеем, он уже успеет впитаться. наверное, надо будет валиком накатывать в ускоренном режиме?

пришурупливать второй слой надо с шагом 25 см. по вертикали и с 60 см по горизонту , просто сдвигая чуть вбок от профиля? а первый слой тогда прикручивать тоже с шагом в 25 см и через 60 уже ко всем профилям?

[Sano]

Обратный лист гвл рифленный, пва может не зацепиться за него.

Клеить если только на клей типа строительный который шпателем мелким зубцом намазывается.

Под саморезы придётся зенковать, и нежно дотягивать.

Подготовка первого слоя простая, шпаклёвка, и грунтовка, также грунтовать обратную сторону гвл второго слоя.

Вообще гвл нужно грунтовать всегда и со всех сторон.

Дятьки и тетьки с кнауф никогда ничего путного не скажут, ибо умных оттуда турнули, а остались просто читающие тех. листы. Потому как умные для компаний зло, скажут чего лишнего, а отдуватся компании придётся.

Саморезы будут держать, лист только в пол уприте через вибро прокладку. Я автомобильную шумку нарезал полосками, типа шумофф, или сплэн

[raleks]

2 часа назад, Sano сказал(а):

лист только в пол уприте через вибро прокладку.

это, наверное, и на обычных перегородках применимо?

2 часа назад, Sano сказал(а):

Под саморезы придётся зенковать

всегда засверливаю и зенкую, никогда не получалось без этого не отщепить кусок от края (

только посередке могу смело крутить.

2 часа назад, Sano сказал(а):

типа шумофф

это которая вязкая, как липучка?

[raleks]

2 часа назад, Sano сказал(а):

пва может не зацепиться за него.

пва нужна гладкая поверхность?

[Sano]

Не битумная, а как плотный поролон, разной толщины идёт, надо чтобы не сильно сминало слой, толку от лепешки.

Пва контактный клей, ему требуется прижим, тонкая плёнка держит.

К примеру pur клей может пустоты заполнять.

Пена клей можно использовать.

Я пва использовал на стыках, там прижим был саморезами, что клей выдавливался

[raleks]

потолковал со спецом из стандартпласта (те, которые делают noiseblock50 и noiseblock2a), он меня убедил в целесообразности обклеивания профилей их лентой, но она то не то, что дихтунгсбанд - тяжелая, вязкая, там реально можно надеяться, что звук загасится, даже несмотря на шурупы. попробую, в общем.

[raleks]

@Sano а подскажите еще, приклейка гкл к гвл - для повышения прочности или для звукоизоляции? если я прикручу первый слой гвл с шагом саморезов почаще, чем стандартно, скажем, вместо 25 см 15-20, можно ли обойтись без приклейки?

конечно, если это как то влияет на увеличение звукоизоляции, то я напрягусь...

[Sano]

Гкл к гвл я приклеивал для прочности, клеил пва, клеил обязательно стык поперечный, а по остальной поверхности просто наносил из бутылки штрихи из клея, как кетчупом по тарелке.

Гвл и так надо с шагом 10-15см крутить, он сам по себе не ах какой плотный, плюс на нем ещё гкл повиснет.

У вас же через двп всё это дело, вот и намазывайте эти полоски целиком

[raleks]

@Sano Попробовал приклеить кусочек гвл к рифленой стороне двп, вроде схватилось на следующий день, прижимал совсем чуть-чуть, но, боюсь, двп разбухнет от пва. Плюс, даже если все намертво и четко приклеить, все будет висеть на первом слое, как ни крути.

[Sano]

Как мне кажется полоски двп не дадут нужного эффекта, хотя я и говорил про совокупность всех мер. Но именно эта возня будет стоить примерно как ещё один слой к примеру гкл 9мм, т. е. эффект от слоя гвл 10мм, гкл 12мм и 9мм будет заметно выше, три материала разной толщины. А приклеить гкл 9 к 12 заметно проще

Насчёт приклейки как же будет держатся, а вот будет, как плитка держится на гкл так и второй слой из гкл9мм будет держатся, фюген, гребенка, и разумеется незачем целый лист, можно нарезать на прямоугольники.

Этот как вариант а не как инструкция

[raleks]

да понятное дело, никто не требует никаких гарантий, спасибо что хоть отвечаете )

только я может неясно выразился раньше, я просто хотел листы двп проложить между первым и вторым слоем гвл, пока не понимаю, про какие полоски идет речь ))) или про то самое и идет?

[Sano]

Прямо сплошным слоем двп? А зачем. Тогда уж его первым слоем, затем гвл прижать

[raleks]

@Sano ну типа, пирог из разных материалов. хотя я посмотрел, плотность великовата, около 400 кг/м3, изоплат и подобное (в том числе хвойная подложка, которую я купил на пол) меньше ~200, но другого двп в доступе нет. в самом худшем случае, будет просто 13.2 мм-ый гвл (10 мм гвл + 3.2 мм двп) поэтому и не хочу клеить )))

первым слоем неохота было нарезать под размер, так я его буду просто кидать встык, только по высоте подрезать, да последний ряд, а гвл он и так и так прижмется...