Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Правильная укладка стеклохолста


Сообщений в теме: 26

#1   Sta7ik

Sta7ik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Май 09
  • 257 сообщений
  • 9 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 14 Январь 2010 - 11:24

Подскажите, порылся по форуму, не нашёл.Как правильно вырезать кусок стеклохолста на потолок?Вижу проблемы:Заранее нужную длину, без нахлёста и щелей отрезать практически невозможно.Подрезать и подклеить после поклейки? как? ведь он хрупкий...


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 14 Январь 2010 - 11:37

Клеится одна полоса с нахлёстом на другую,потом обе прорезаются острым ножом,отгибаем край того куска,который был сверху,удаляем обрезок того полотна которое было снизу,промазываем клеем,разглаживаем.
  • 0

#3   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 14 Январь 2010 - 11:44

 
Подрезать и подклеить после поклейки? как? ведь он хрупкий...

в общем то вырезается всегда длиннее чем надо и подрезается по месту, трудностей особых нет, шпателем в угол загнал и ножиком чиркнул :)


  • 0

#4   Sta7ik

Sta7ik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Май 09
  • 257 сообщений
  • 9 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 14 Январь 2010 - 12:22

 
в общем то вырезается всегда длиннее чем надо и подрезается по месту, трудностей особых нет, шпателем в угол загнал и ножиком чиркнул 

Спасибо! уточнил чтоб не напортачить :-)А внешний угол как правильно делать? вычитал что под 90 градусов его не согнуть.Начинать клеить заводскими (ровными) торцами от угла? или есть хитрая методика?


  • 0

#5   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 14 Январь 2010 - 19:32

по внешнему углу также подрезается как обычно, если угол ровный так вообще резать легко, за угол не заворачивается а именно режется
  • 0

#6   pavlik123

pavlik123
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 864 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 283

Отправлено 15 Январь 2010 - 14:29

А по верх стеклохолст надо пропитывать клеем или не обязательно? И можно ли использовать клей для флизелиновых обоев с добавлением ПВА, если нет клея для холста?
  • 0

#7   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 15 Январь 2010 - 17:55

 

 

А по верх стеклохолст надо пропитывать клеем или не обязательно?

обязательно сверху сразу катать тем же клеемхолст клеили и на для винила и для флиза клеи ну ессно и для стеклообоев, там такая промазка-пропитка клеем идет что на что угодно приклеитсяно для стеклообоев клей и предназначен для стеклохолстаклеи от метилана и келида проверенны временем, любой клеитПва думаю не надо, дело такое, ведь холст надо сверху красить и фиг знает как краска ляжет на такую смесь


  • 0

#8   Sta7ik

Sta7ik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Май 09
  • 257 сообщений
  • 9 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 01 Февраль 2010 - 15:12

 
обязательно сверху сразу катать тем же клеем
 

Прокатал поверх, засомневался, и опять к Вам господа за советом ;-)равномерно на стеклохолст нанести клей не получилось. Клей же прозрачный, а стеклохолст впитывает. В результате где пораньше высох, где попойже - вывод пятнами клей, неравномерно.Когда всё высохло, на вид с хорошим светом всё ОК. но понимаю чо основание то получилось неочень однородное...можно красить Евро2 или лучше не стоит пока? или опять клеем или грунтовкой до получения однороного основалия?


  • 0

#9   Sta7ik

Sta7ik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Май 09
  • 257 сообщений
  • 9 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 01 Февраль 2010 - 20:03

И ещё по стеклохолсту вопрос появился сразу.Клеил аккуратно в стык, нахлёст где был резал по линейке сразу 2 полотна. было всё ОК!Но вот подсохло и швы стало видно. несильно, но вино. Фото прикладываю.Надо ли такие швы шпаклевать? или после покраски их будет не видно?Если шпаклевать то чем лучше? мелкой гипсовой шпатлёвкой аккуратно пальцем/узким(насколько) шпателем? будет гладкий шов...Чем то крупнозернистым? 1b842dbace9b - Размер 29,83К, Загружен: 31 a5a4b4ae84e0 - Размер 25,11К, Загружен: 16


  • 0

#10   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 282 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 01 Февраль 2010 - 23:10

 
Надо ли такие швы шпаклевать?

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не подшпаклёвывать паутинку локально. Или сплошняком всю площадь, или вообще не трогать. Пятна шпаклёвки после покраски будут очень хорошо заметны, и перекрыть их краской очень не просто.Те косяки, что на фотках, после покраски, скорее всего, не уйдут. Реально их выправить, но работа кропотливая, муторная, и нет уверенности, что всё хорошо получится. Поэтому рекомендую сразу сплошняком прошпаклевать. Из шпаклёвок для этой цели могу посоветовать Шитрок


  • 0

#11   Sta7ik

Sta7ik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Май 09
  • 257 сообщений
  • 9 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 02 Февраль 2010 - 00:50

Это МАКРО съёмка. с растояния 3-10 см. правильно поняли? швы соизмеримы с волокнамиСпасибо :( но в этом случае теряется смысл стеклохолста как защитного от возможных трещинок? я правильно понимаю?Да, и находил в интернете методику:1.Пройтись разбавленной краской 1 слой.2.Если швы остались - подшпаклевать их (типа по краске не будет видно потом) подшлифовать.3. окончательные 2-3 слоя краски.- так не пойдёт?


  • 0

#12   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 282 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 02 Февраль 2010 - 01:13

 
Спасибо но в этом случае теряется смысл стеклохолста как защитного от возможных трещинок? я правильно понимаю?

Ничего не теряется. Шпаклёвка идёт минимальным слоем. Таким образом убираются дефекты поклейки. На прочности армирования это не сказывается. И краски меньше уйдёт.

 
1.Пройтись разбавленной краской 1 слой.2.Если швы остались - подшпаклевать их (типа по краске не будет видно потом) подшлифовать.3. окончательные 2-3 слоя краски.- так не пойдёт?

Так можно. После краски легче править. Только не нравится мне этот способ. Любые неоднородности поверхности при покраске неплохо проявляются. Аккуратней со шпаклёвкой. В данном случае чем меньше её , тем лучше.Если стыки топорщатся, лучше сначала легонько мелкой наждачкой подшлифовать их.


  • 0

#13   Sta7ik

Sta7ik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Май 09
  • 257 сообщений
  • 9 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 02 Февраль 2010 - 21:51

А можно ли "подшпаклёвывать" эти швы тойже, только густой краской? с крышки например, со стенок. её надо немного, и шпателем (1-2см шириной) погуще прекрасно ляжет в ямку. (попробовал в уголочке)где то читал что краску можно мешать со шпатлёвкой для этих целей (навеное как раз погуще чтоб была).. так можно?


  • 0

#14   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 282 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 02 Февраль 2010 - 22:19

Да нечего тебе там шпаклевать, нет щелей (по твоим фотографиям сужу). Не желаешь сплошняком шпаклевать, покрась одним слоем. Тогда смотри, что получилось. Уже более предметно можно будет судить, где подмазать, а где подшкурить.
  • 0

#15   Sta7ik

Sta7ik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Май 09
  • 257 сообщений
  • 9 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 02 Февраль 2010 - 23:53

Прошёлся 1 слоем жиденкой краски. Часть швов исчезла, Часть видно. Несильно, но видно.Понимаю что лучшее враг хорошего, и впринципе шов виден если присматриваться. Но всё равно хотелось бы получше.В общем решил параллельно сам пробовать :-) Взял лист гипсокартона, клею полоски стеклохолста.завтра буду по разному пробовать маскировать стыки :-) потом делать выводы :-)1. Узенько подмазывать швы лучше так же шитроком? или LR/KR пойдёт?2. Как Ваше мнение насчёт рецепта смеси краски и шпатлёвки?3. И что думаете насчёт аккуратно пройтись шпателем с густой краской или кончиком кисти а лишнее соскрести?
  • 0

#16   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 282 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 03 Февраль 2010 - 00:39

 
В общем решил параллельно сам пробовать :-) Взял лист гипсокартона, клею полоски стеклохолста.завтра буду по разному пробовать маскировать стыки :-) потом делать выводы :-)

И это будет правильно! Лучше один раз увидеть...

 
1. Узенько подмазывать швы лучше так же шитроком? или LR/KR пойдёт?

ЛР слишком крупонозернистый для этих целей.

 
2. Как Ваше мнение насчёт рецепта смеси краски и шпатлёвки?

Могут проблемы с совместимостью материалов возникнуть. А так, мелкие косячки не возбраняется густой краской подшпаклевать. Мне даже доводилось сплошняком краской потолок перешпаклёвывать, когда запорол его при покраске.

 
3. И что думаете насчёт аккуратно пройтись шпателем с густой краской или кончиком кисти а лишнее соскрести?

Не соскребёшь лишнее. Шпаклёвка (или краска) впитается в поры стеклохолста. В итоге - пятно на окрашенной поверхности. Те методы, что хорошо работают на гладких потолках, на пористой шершавой паутинке могут не прокатить.


  • 0

#17   Sta7ik

Sta7ik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Май 09
  • 257 сообщений
  • 9 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 05 Февраль 2010 - 11:01

попробовал - увидел.наилучший вариант дала мелкая шпатлевка, смешанная с краской.- маленьким шпателем торцом в раствор на 1-2 мм, в шов, в раствор в шов и т.д.- сохнет- очень мелкой шкуркой, маленьким кусочком шлифуем- промокаем мокрой губкой (губкой не тереть!) убираем пыль и смачиваем, размягчаем шов.- маленьким тампоном из очень мягкой салфетки круговыми движениями затираем шов. (если шпатлёвка без краски то вымывается) освобождаем приклеенные волосинки и придаём небрежность шву.-2 слоя краски.результат хороший, но специально присматриваясь конечно можно найти кой где неоднородности. да и уж гиморное и долгое это занятие.Наверное лучше все-таки шпаклевать 1 слоем на сдир.В ближайшем строительном супермаркете закончился шитрок :( а днём ездить искать его времени нет :(продавцы посоветовали SEMIN SEM-JOINT compound. говорят типа подобная смесь.Но они ж по объявлениям там набранные и подобная в их понимании может быть потому-то так же в ведре :(Как SEMIN SEM-JOINT compound? годится для 1 тоненького слоя на потолок "на сдир" по грунтованному стеклохолсту в 1 слое краски.


  • 0

#18   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 282 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 05 Февраль 2010 - 22:34

 
Как SEMIN SEM-JOINT compound? годится для 1 тоненького слоя на потолок "на сдир"

Не знаю, не пробовал такую шпаклёвку.


  • 0

#19   Sta7ik

Sta7ik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Май 09
  • 257 сообщений
  • 9 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 08 Февраль 2010 - 02:27

SEMIN SEM-JOINT compound брать не стал, какой-то он стрёмный. Описание на упаковке краткое и корявое, техданных никаких. Как будто производитель пытается что то скрыть ;-)Нашёл шитрок (большое ведро) всё супер! Прошёлся на сдир, на 10 кв.м. расхода в ведре практически не заметил, наверное меньше литра.2 слоя краски и вуля-ля! всё супер!вырезал отверстия под светильники, был поражён. Пирог на стеклохолсте очень прочный. (Стеклохолст, клей для стеклохолста, краска, 2 грунтовка, шитрок, 2 грунтовка, 2 краска). Вырезанные куски можно кидать, гнуть, не ломается! трещина появляется только при жёстком изгибе под 30-45 градусов!Появился вопрос на бущее...1. Я по стеклохолсту перед шитроком прошёл краской. Это улучшило или ухудшило характеристику покрытия на излом?2. И подскажите неучу, что за влажная шлифовка шитрока? так и не понял. Шкурку сеточкой на влажную губку надевать? или губкой перед шлифовкой просто смочить? Прошёлся кой где 220 шкуркой на сухую в маске для приличия (но на ведре написано жутко вредно)


  • 0

#20   fantomftm

fantomftm
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Февраль 2010 - 12:23

 
попробовал - увидел.наилучший вариант дала мелкая шпатлевка, смешанная с краской.

Пробовал один раз мешать так же как вы, но смесь "свернулась"... Наверное несовместимость компонентов...


  • 0

#21   марула

марула
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Февраль 2010 - 12:55

Извините, может не в тему. Но вопрос следующий: поклеен флизелин на грунтованную и шпаклеванную стену на ГКЛ в 2008 году в 2010 году флизелин пластами отходит? в чем причина?
  • 0

#22   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 09 Февраль 2010 - 20:53

марула
просто взял и стал отходить без внешнего воздействия?
  • 0

#23   jacek

jacek
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 21-Август 09
  • 51 сообщений
  • 1 спасибо
  • Украина, Днепропетровск
  • 0

Отправлено 04 Апрель 2010 - 00:41

 
ЛР слишком крупонозернистый для этих целей.Могут проблемы с совместимостью материалов возникнуть. А так, мелкие косячки не возбраняется густой краской подшпаклевать. Мне даже доводилось сплошняком краской потолок перешпаклёвывать, когда запорол его при покраске.

Добрый день. Возникла проблема со швами... Швы флизелиновых обоев прогрунтовал, покрыл тонки слоем шпатлевки, чтоб их не было видно. И я не ошибся: их не было видно, пока я не начал красить: вместе с краской отслоилась местами шпатлевка (судя по всему, виной тому клей на стыках, который не вытер полностью: грунтовка сквозь него не прошла, и теперь шпатлевка легко отваливается вместе с краской). Начал счищать всю краску нождачной бумагой, кое-где пальцами даже скатывается. Теперь думаю, что с этой "красотой" делать. Если покрасить так ,как есть, то, хоть и немного, но места отслоенной краски будут видны. Вы упомянули тут о шпатлевании краской: если я правильно представляю себе этот процесс и результат, то это - то, что мне поможет. Можно поподробней пожалуйста про технологию? Краска будет шелковисто-матовая Триора (сначала была практически белая, теплый оттенок, но теперь стукнуло в голову взять холодный коричневый и покрасить только одну стену, тем самым добиться меньшей видимости мест, где я напортачил)Заранее благодарю за ответ.С Пасхой Вас!


  • 0

#24   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 282 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 04 Апрель 2010 - 01:45

jacek
Главная ошибка. Не шпаклюются флизелиновые обои. В крайнем случае, если накосячил при поклейке и образовалась щель между полотнищами, можно попытаться эти полмиллиметра аккуратно шпаклёвочкой затянуть. Не факт, что удачно получится. Шпаклёвка отслоилась не из-за клея, а потому, что не хочет она держаться за флизелин. Кстати, что за шпаклёвку применял?
Шпаклёвка краской была вынужденная мера. Неудачно покрасил потолок. Надо было исправлять. Перешлифовать - титанический труд. Проще было сплошняком протянуть мелкой шпаклёвкой. Использовал для этого густую краску, т.к. при этом не возникает проблем совместимости материалов.
  • 0

#25   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 04 Апрель 2010 - 11:21

jacek
На будущее,все эти ляпы,можно акриловым герметиком подправлять,тоненько наносить на стык, и маленьким шпателем,обёрнутым например в кусок от женских колготок смочив водичкой и отжав,снимать излишки акрила.
Я сам не пробовал,с обоями,но уверен получится. :) Практика применения акрила у меня гигантская уж поверьте.


  • 0

#26   jacek

jacek
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 21-Август 09
  • 51 сообщений
  • 1 спасибо
  • Украина, Днепропетровск
  • 0

Отправлено 04 Апрель 2010 - 11:29

FugenFьhrer
Шпатлевка - "Сатенгипс". Самое интересное, что все швы замечательно держатся, но вот только один шов на всю стену и еще один над дверью шелушатся. Именно эту стену решил в коричневый обыграть...
Если есть идеи, что с этими ... швами ... делать, поделитесь пожалуйста. Снимать все? Как? Флизелин на гипсокартон поклеен и прокрашен, снимается ужасно. Шлифовать швы? Что делать с переходами "покрашенный флизелин-непокрашеный флизелин"? Если шпатлевать краской, то как сделать ее густой (Triora водоэмульсионка)? Добавить немного шпатлевки (забыл название: дорогая у "Кнауфа" швы гипсокартона затирать предлагали)?
В общем, в раздумьях весь.

Sprayer
после такого ляпа на стенах именно об акриле думал. Жаль просто, что получился урок на собственной ошибке.


  • 0

#27   borter67

borter67
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Январь 05
  • 625 сообщений
  • 89 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 2

Отправлено 04 Апрель 2010 - 11:58

Швы флизелина акрилом нельзя не в коем случае! Будут выделяться блестеть! Грунтовать чем либо тоже! Все исправления после первой покраски.Пройти шов шкуркой маленько на 240.Потом стык узкой полосой шпакленуть Шитроком и только синим,потом подшкурить,пройтись большим валиком пошире,которым первый слой катали и в том же направлении и дать сохнуть. ВСе это через галогенку конечно.И будет вам счастье! :)


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru