Ииииии два вопроса.

1. Не просядет ли самодельная резина, дабы избежать провисов профиля?Или она такая же как в фирмОвых подвесах?Я их в руках ещё не держал, посему слабо представляю что там и как.

2. Ежели накручены доски на потолок, то может быть проще было резину под доски сунуть, чтобы не заморачиваться с самоделкой, ну как бы сделать развязку через доску. Или это не то пальто получится?

7 часов назад, pavlik123 сказал(а):

1. Не просядет ли самодельная резина, дабы избежать провисов профиля?Или она такая же как в фирмОвых подвесах?Я их в руках ещё не держал, посему слабо представляю что там и как.

Я сам эти фирменные подвесы только на картинке видел. Немного поизучал этот вопрос. Как-то поинтересовался у продаванов сего чуда, со свойственным мне тактом и деликатностью, насколько адекватно они воспринимают окружающую действительность с такой ценой за своё изделие. Смысл вопроса такой, только немного другими словами. В ответ что-то там чесали за импортную волшебную нанорезину с пожизненной гарантией и качество, которое не может стоить дёшево.

Как пористая резина из ближайшего магазина со временем себя поведёт, не знаю. Будем надеяться не рассыпется в труху через несколько лет. Хотя, с чего ей рассыпаться в тёплом, тёмном, сухом объёме в стабильных условиях под стабильной постоянной нагрузкой?

Насчёт провисания профилей. Схема каркаса П112. Только так. Не важно, заводские или самодельные подвесы. Каркас связан в единую жёсткую конструкцию по которой нагрузка в любой точке равномерно распределяется по всей площади, а не по одному отдельному профилю. На обычном подвесе можешь уровень в доли миллиметра отрегулировать. На мягком свободный ход 5-8 мм. Тут надо постараться равномерное натяжение на каждом подвесе создать (смять резину до определённого уровня), чтоб плоскость потолка не провисла или не утянуло вверх.

7 часов назад, pavlik123 сказал(а):

2. Ежели накручены доски на потолок, то может быть проще было резину под доски сунуть, чтобы не заморачиваться с самоделкой, ну как бы сделать развязку через доску. Или это не то пальто получится?

Полосы фанеры прикручены к потолку исключительно для удобства крепления подвесов. Чтоб в каждой точке не тыкаться сквозь штукатурку, пытаясь попасть саморезом именно в доску, а не в пустоту или в дранку. Под фанеру резину подпихивать? Такая идея мне в голову не приходила. Это ж сколько резины надо? Если фанеры три листа на полосы пошинковал. Где её в таких количествах добывать? Тут полтора метра раздобыл - и счастлив. Опять же, через саморезы жёсткая связь останется.

Крепить подвесы к базовому потолку через мягкие прокладки? Может быть в других условиях от этого и будет какой-то положительный эффект. Но не в моём случае. Когда сверху на пол что-то роняют, а внизу люстра раскачивается. Тут требуется очень мягкая эластичная связь.

Виброподвес на деревянное перекрытие? Вряд ли это поможет. Минвата заглушит шум, но от прогибания балок спасёт только двухуровневый каркас из спаренных профилей с опорой на противоположные стены.

В 15.04.2020 в 00:22, FugenFührer сказал(а):

Как-то поинтересовался у продаванов сего чуда, со свойственным мне тактом и деликатностью, насколько адекватно они воспринимают окружающую действительность с такой ценой за своё изделие. Смысл вопроса такой, только немного другими словами. В ответ что-то там чесали за импортную волшебную нанорезину с пожизненной гарантией и качество, которое не может стоить дёшево.

Это капитализм, батенька, в самой отвратительной его форме.

Не совсем понял зачем нужно было так изгоняться.... есть же не кнауф подвесы, а вполне приемлимые аналоги...

В 11.08.2020 в 14:08, Андрей Р сказал(а):

Не совсем понял зачем нужно было так

Андрюша! Ладно, простые люди обыватели заказчики так рассуждают. Но ты, вроде как, специалист. Вот скажи, мил друг, как ты полнейшую шнягу не заметил?

Справедливости ради отмечу - авторы честно обозначили 2 дБ. Иные производители и торгаши ничтоже не сумляшися рисуют 53 дБ на каменную ватку! Только что такое 2 дБ? Есть цифровые тестеры. Есть тестеры вот прямо со шкалой в дБ для удобства. Но можно и 2 уровня сигнала измерить, а потом взять 20 десятичных логарифмов отношения. Я к тому, что ты можешь замерить уровень звука прибором, потом по прибору добавить 2 дБ, а ухом попробовать ощутить разницу. И ты офигеешь - она будет неразличима! Не так просто отношение амплитуд в 3 дБ называют уровнем полумощности. То есть, ухо ощущает изменение громкости при изменении её мощности в 2 раза.

Короче, 2 дБ это "ни о чём", как сейчас модно выражаться. Ещё раз отмечу честность производителей. Тебе спасибо за наводку: указал на изделие с приемлемой ценой - 99 рублей в дорогом магазе. Прежде натыкался на продукцию из конторы "всё по 300". Но вот беда, у меня на одну конструкцию ушло 80 аналогичных изделий, а на другую 1400. Умножишь сам. На самоделки я потратил 2400 + доставка (сам ездил) 800. + несколько подходов по 40 минут каждый. Ну, пусть 10 подходов. Степень демпфирования, уверен, у самоделок не хуже. А может и лучше. Другое дело - громоздкие. Толщина сборки 25-30 мм.

Если подумать, правильно было бы расписать частотную характеристику шумоподавления в расчёте на конкретную привязанную массу. Ну, хоть не стали рисовать дутые цифры.

Короче, Андрей, "не думай о децибелах свысока!"

==========================================

РЕКЛАМА: "Лореалпариш до 80-ти % уменьшает выпадание волос!"

Как-то так

10 минут назад, steamroller сказал(а):

Андрюша! Ладно, простые люди обыватели заказчики так рассуждают. Но ты, вроде как, специалист. Вот скажи, мил друг, как ты полнейшую шнягу не заметил?

Справедливости ради отмечу - авторы честно обозначили 2 дБ. Иные производители и торгаши ничтоже не сумляшися рисуют 53 дБ на каменную ватку! Только что такое 2 дБ? Есть цифровые тестеры. Есть тестеры вот прямо со шкалой в дБ для удобства. Но можно и 2 уровня сигнала измерить, а потом взять 20 десятичных логарифмов отношения. Я к тому, что ты можешь замерить уровень звука прибором, потом по прибору добавить 2 дБ, а ухом попробовать ощутить разницу. И ты офигеешь - она будет неразличима! Не так просто отношение амплитуд в 3 дБ называют уровнем полумощности. То есть, ухо ощущает изменение громкости при изменении её мощности в 2 раза.

Короче, 2 дБ это "ни о чём", как сейчас модно выражаться. Ещё раз отмечу честность производителей. Тебе спасибо за наводку: указал на изделие с приемлемой ценой - 99 рублей в дорогом магазе. Прежде натыкался на продукцию из конторы "всё по 300". Но вот беда, у меня на одну конструкцию ушло 80 аналогичных изделий, а на другую 1400. Умножишь сам. На самоделки я потратил 2400 + доставка (сам ездил) 800. + несколько подходов по 40 минут каждый. Ну, пусть 10 подходов. Степень демпфирования, уверен, у самоделок не хуже. А может и лучше. Другое дело - громоздкие. Толщина сборки 25-30 мм.

Если подумать, правильно было бы расписать частотную характеристику шумоподавления в расчёте на конкретную привязанную массу. Ну, хоть не стали рисовать дутые цифры.

Короче, Андрей, "не думай о децибелах свысока!"

==========================================

РЕКЛАМА: "Лореалпариш до 80-ти % уменьшает выпадание волос!"

Как-то так

Так суть то одна... через демпферную прослойку отвязывают металокаркас от основания..... я очень сильно сомневаюсь, что материал из которого этот самый димпферный слой сделан, способен увеличить те самые дБ...

5 часов назад, Андрей Р сказал(а):

очень сильно сомневаюсь, что материал из которого этот самый димпферный слой сделан, способен увеличить те самые дБ...

Мысленно замените материал на сталь - сомнения отпадут.

Имеется ввиду димферный слой... какое железо?))))

В 11.08.2020 в 14:08, Андрей Р сказал(а):

. есть же не кнауф подвесы, а вполне приемлимые аналоги...

Где они есть? В интернете? Или в столичном магазине? Как говорится, при отсутствии горничной имеют дворника.

К тому же там не акустические, а сейсмические колебания потолка гасить надо было. А эта сторублёвая штука по виду совсем не внушает.

15 минут назад, FugenFührer сказал(а):

Как говорится, при отсутствии горничной имеют дворника.

Фууу!!! Какой Вы, Андрей, похабник!

17 минут назад, FugenFührer сказал(а):

сейсмические колебания потолка гасить надо было.

Не иначе, ты в Японию подшабашить мотался. Или в Индостан какой

@Андрей Р, а напомни мне периодически про массовое, речь о тысячах, изготовление силиконовых виброизоляторов. Давно собираюсь, но времени нет, а когда появляется - забываю или не лезу в ХМ, понимая, что сейчас с кем-нибудь поцапаюсь до крови.

Всего-то надо оказаться в нужном месте и не забыть сфотографировать.

34 минуты назад, FugenFührer сказал(а):

К тому же там не акустические, а сейсмические колебания потолка гасить надо было. А эта сторублёвая штука по виду совсем не внушает.

Аааа... вот оно что)))))))

вот даже дальше не буду ничего говорить)))) сделали - молодцы))) за смекалку 5))))

а если ещё и будет «гасить сейсмические колебания» (впрочем я сильно сомневаюсь, но это лишь мое мнение) так вообще хорошо))))

18 минут назад, steamroller сказал(а):

@Андрей Р, а напомни мне периодически про массовое, речь о тысячах, изготовление силиконовых виброизоляторов. Давно собираюсь, но времени нет, а когда появляется - забываю или не лезу в ХМ, понимая, что сейчас с кем-нибудь поцапаюсь до крови.

Всего-то надо оказаться в нужном месте и не забыть сфотографировать.

Не совсем понял, что должен напомнить))))) ведь мы даже и не говорили)))))

38 минут назад, steamroller сказал(а):

Не иначе, ты в Японию подшабашить мотался. Или в Индостан какой

Не. У нас, на Юге России, в сталинке 1930-х годов постройки. Там верхние соседи вполне ощутимую вибрацию создают. Звуки сверху и до ремонта никакие не проникали. А вот топот по полу... Можно было отслеживать их перемещение по квартире. Если непосредственно к базовому потолку гипсокартон привязать, это ж трындец какой резонатор получится.

Эффект позитивный даже от самодельных виброподвесов имеется. Приборами не замерял до и после. Но субъективно разница существенная. Теперь топот сверху скорее не ухом слышишь, а телом ощущаешь, когда сидишь, прислонившись спиной к гипсокартоновой перегородке.

38 минут назад, FugenFührer сказал(а):

Где они есть? В интернете? Или в столичном магазине? Как говорится, при отсутствии горничной имеют дворника.

Ну да, иногда забываю, что в больших городах все есть, а в некоторых районах днем с огнём не сыщешь...

4 часа назад, Андрей Р сказал(а):

Ну да, иногда забываю, что в больших городах все есть, ...

Ничего страшного. Мы, которые с периферии, тебе напомним! А следом ещё раз сильно напомним

1 час назад, steamroller сказал(а):

Ничего страшного. Мы, которые с периферии, тебе напомним! А следом ещё раз сильно напомним

Так вы лучше пишите, может вышлю чего надо)))))) чего напоминать то)))))))

11 час назад, Андрей Р сказал(а):

Имеется ввиду димферный слой... какое железо?))))

Ну железо тоже демпфер... Немножко.

10 часов назад, steamroller сказал(а):

массовое, речь о тысячах, изготовление силиконовых виброизоляторов.

Этим пластические хирурги занимаются, форум немножко не той тематики.

Наша компания:
Организовывает научный центр R&D, создает лабораторию
Собирает команду специалистов
Тратит несколько месяцев на разработку рецептуры и испытания
Выпускает листы, которые потом становятся виброподвесами Sound Guard
FugenFührer:
Отобрал кусок вспененной резины у бомжа и сделал виброподвес

Вы правда думаете что это будет работать?

ПС Если надо будет хорошую рабочую резину для подвесов - обращайтесь) я сам себе сейчас делаю "колхозный вариант" для потолка. С качеством за 300р, а стоимостью за 25р

Собирают команду, пилят бюджет, часть вообще лоботрясы конченные.

А какой то мужик репу почесал и блоху подковал.

Знакомо?!

В 28.12.2020 в 21:58, Sano сказал(а):

Собирают команду, пилят бюджет, часть вообще лоботрясы конченные.

А какой то мужик репу почесал и блоху подковал.

Знакомо?!

А чей бюджет то пилят? Компания частная

В 28.12.2020 в 20:49, Паша Куликов сказал(а):

Наша компания:
Организовывает научный центр R&D, создает лабораторию
Собирает команду специалистов
Тратит несколько месяцев на разработку рецептуры и испытания
Выпускает листы, которые потом становятся виброподвесами Sound Guard

Ну чё, молодцы. А на маркетинговое исследование рынка бюджету не хватило? Или очень деньги нужны?

В 07.01.2021 в 00:36, Паша Куликов сказал(а):

А чей бюджет то пилят? Компания частная

Вот частники-торгаши выкруживают, на чём смогут.

Прям сейчас в работе ничего колхозить не приходится. Этим самым СаундГардом оформляю домашний кинотеатр в одном домике. По схеме "Оптима". Приятно работать по разработанной схеме с готовой комплектацией. И на сайте всё толково описано.

@Паша Куликов , смотрю, подвесы ваши подешевели за два года. Хотя руками пощупать их так и не удалось. В комплектации виброподвесы от Кнауф. Но с наклейкой SoundGuard. А эти ваши рифлёные профиля... Ладно. Без комментариев.

Не знаю структуру вашей компании. Может быть это представители в регионах мутят. Но тем, кто комплектовал заказ, желаю, чтоб в аду черти их не на сковородке жарили, а заставляли кувыркаться в вате, что они под видом акустической впарили. Трындец, ядрёная хрень. На упаковке гордо написано SoundGuard.

Объясните своим манагерам, что в синий гипсокартон стандартные саморезы на 3,5 не лезут. Нахрен мне коробочка с фирменной наклейкой, когда то же самое в три раза дешевле в строймаге за углом продаётся? Нужны саморезы по ГВЛ 3,9х35 (или 41). Вчера день потерял из за этого.

Ну а так-то чо. Нормально работаете. Успехов и процветания вам.

В 28.12.2020 в 21:58, Sano сказал(а):

Собирают команду, пилят бюджет, часть вообще лоботрясы конченные.

Несколько эксклюзивных вещей. Например те же акустические панели. По сути - многослойный гофрокартон, заполненный песком. Но такое придумать и изготовить надобно.

Остальная комплектация закупается в ближайшем строймаге, лепится фирменная наклейка, и цена в три раза вырастает.