Поиск через Яндекс
Поиск сообщества
'звукоизоляция' - результаты поиска по тегам.
Найдено: 44 результата
-
Панели Экокварц. Качественная звукоизоляция по доступной цене.
Сила тишины опубликовал(а) статью в Стройматериалы и технологии
Звукоизоляция – термин, часто употребляющийся в машиностроении, не так давно перешёл и в привычный нам обиход. Ведь для комфортного проживания недостаточно хорошо построенного дома. Для создания атмосферы тишины и уюта не так давно стали применяться звукоизоляционные панели. Начнём издалека. Звукоизоляция – это комплексная защита помещения от звуков, поступающих извне, таких как: шумных соседей, оживленной автострады на улице и т.п. Наверное, каждому человеку хочется возвращаться после тяжёлого насыщенного дня в тихую и спокойную обстановку собственного дома или квартиры. Для реализации данных условий применяют звукоизоляционные панели – систему скомбинированных материалов, предназначенных для установки в помещениях на пол, стены, потолок и перегородки. В настоящее время существует несколько лидеров на рынке звукоизоляционных панелей: 1. ЭкоКварц 2. SoundGuard 3. СоноПлат. И давайте же определим, как выбирать звукоизоляционные панели среди представленных вариантов. Если вы выбираете исходя из технических параметров, то панели Экокварц, СоноПлат и СаундГард обладают абсолютно одинаковыми основными характеристиками – длина 1200 мм, ширина 800 мм и толщина 12 мм. Главным параметром, определяющих их различие являются кромки панелей. У панелей СаундГард вертикальные кромки имеют небольшие «ямы», что создаёт зазоры между панелями при их монтаже. В свою очередь, звукоизоляционные панели Соноплат и Экокварц имеют ровные кромки, что позволяет минимизировать расстояние между материалом при его установке. Ну и последним, немаловажным (ключевым) фактором при выборе производителя является цена. 1. ЭкоКварц – 720 руб/шт 2. SoundGuard – 850 руб/шт 3. СоноПлат – 870 руб/шт. На основании полученных нами суждений можно сделать вывод, что все панели имеют примерно одинаковые характеристики, но отличаются по цене. Приобретая звукоизоляционные панели вышепредставленных брендов, вы получите идентичный результат, разница заключается в нюансах – неровных кромках у некоторых производителей, которые могут попытаться устранить в дальнейшем и представители строительно-ремонтной компании, выполняющие монтаж. Все зависит от опыта и компетенций бригады. Но что характерно для данного сегмента – рынка звукоизоляции – цена панелей – низкая она или высокая – совершенно не говорит о качестве продукции. Как показал наш краткий обзор, самые доступные по стоимости панели обладают характеристиками ничуть не хуже, а то и лучше. Поэтому, для того, чтобы создать в своем доме атмосферу тишины, покоя и защиту от внешних шумов, выбирайте панели, основываясь на параметрах, а не на высокой стоимости и известном бренде. Экономьте бюджет и получайте качественный результат! -
Можно ли делать единую стяжку для разных напольных покрытий?
silentland опубликовал(а) тему в Полы и напольные покрытия
Дано: хрущевка (кухня будет объединена с комнатой и коридором). Суммарная толщина пола будет ~5 см. В коридоре, санузле, кухне будет плитка, в остальных местах ламинат или кварцвинил. Весь пол на одном уровне. Почти везде будет теплый пол (скорее всего пленочный, хотя, возможно, под плитку что-то другое). Желательна звукоизоляция, чтобы соседи снизу меня не слышали. Гидроизоляция будет везде. Можно ли для всего этого сделать одну общую стяжку (до -1,5 см, например), на неё где надо приклеить плитку, а в других местах ламинат и проч. с подкладкой (дополнительной звукоизоляцией, например)? Читаю, что многие разноуровневую стяжку делают, но как-то это сложно, да и поменять вид и границы покрытий потом труднее. -
Какие выбрать звукоизоляционные панели?
Сила тишины опубликовал(а) статью в Стройматериалы и технологии
Еще совсем недавно звукоизоляция была распространена только в коммерческих организациях – студиях звукозаписи, театральных, концертных и спортивных залах, кинозалах. Сегодня же услуга звукоизоляции очень популярна и среди частных клиентов, желающих оградить от внешнего шума собственное жилье – квартиру или дом. Рынок звукоизоляционных материалов с каждым годом становится все шире: количество поставщиков увеличивается, производители не останавливаются на текущей линейке продукции, дополняя ее новыми, современными решениями. Материалы для звукоизоляции необходимо подбирать, опираясь на то, насколько качественная требуется звукоизоляция той, или иной конструкции. Обычно предпочтение отдается тем материалам, у которых индекс звукоизоляции выше, чем у большинства других материалов. Но как быть, если существует ряд материалов похожих друг на друга? Почему при одинаковых параметрах цена все же отличается? Предлагаем сравнить наиболее распространенные звукоизоляционные панели: Соноплат стандарт; SoundGuard Standart; Экокварц. Шаг 1. Рассмотрим технические характеристики панелей. Для сравнения мы взяли панели с абсолютно идентичными значениями. Соноплат стандарт/SoundGuard Standart/Экокварц ПЛЮСЫ длина 1200 мм/длина 1200 мм/длина 1200 мм ширина 800 мм/ширина 800 мм/ширина 800 мм толщина 12 мм/толщина 12 мм/толщина 12 мм Шаг 2. Сравним качество изготовления материалов. Вооружившись несколькими образцами продукции, сравним их по следующим критериям: качество сборки (ровность поверхности, углов); наполнение панели; ассортимент линейки. Что мы получаем? Соноплат стандарт/SoundGuard Standart/Экокварц ПЛЮСЫ ровные кромки, что сводит щели между материалом при монтаже к минимуму отсутствие пустот между сотами панели несколько размеров в ассортименте МИНУСЫ вертикальные кромки имеют небольшие «ямы» Наполнение всех панелей выполнено качественно, без пустот. Что же касается качества сборки, как мы видим, у панелей SoundGuard Standart обнаружены неровные вертикальные кромки, что может приводить к образованию дополнительных щелей между панелями при монтаже. Шаг 3. Сравним цены. Соноплат стандарт/SoundGuard Standart/Экокварц цена 870 руб.шт/цена 850 руб.шт/цена 720 руб.шт Несмотря на одинаковые технические характеристики, незначительную разницу в качестве сборки, стоимость панелей отличается. Самыми дорогими панелями являются Соноплат стандарт – они опережают своих конкурентов – панели Экокварц – практически на 18%. Стоимость панелей SoundGuard Standart выше на 15%. Панели Экокварц, вошедшие на рынок звукоизоляции после ребрендинга, уверенно лидируют по критерию «демократичная цена» и не уступают конкурентам по качеству сборки и наполнению. Среди многообразия материалов каждый выбирает требуемый ему продукт по разным критериям, будь то бренд или цена. Как показал сравнительный эксперимент, высокая стоимость не гарантирует получение продукта более высокого качества. Вне зависимости от суммы потраченных средств, известного бренда, вы получите материал, отличие которого будет заключаться в нюансах. Поэтому, чтобы изолировать свой дом от посторонних звуков, крайне важно тщательно отбирать монтажную бригаду/организацию. С привлечением квалифицированных специалистов и применением любого из вышеперечисленных материалов вы получите качественный результат – тишину и спокойствие в доме. Разница только в цене! -
Шумоизоляция канализационного стояка
Дмитрий 78 опубликовал(а) тему в Теплоизоляция, гидроизоляция и звукоизоляция
Сегодня купил новую звукоизоляцию для 110 трубы. Настолько новую, что я оказался ее первым покупателем в магазине. Даже попросили потом рассказать о результатах. Первые ощущения приятные, думаю эффект будет. Весит упаковка шумки на трубу 3м около 6-8 кг , примерно. Напоминает автомобильную шумку. Когда поставим, отчитаюсь. Квартира на 2 этаже 21 этажного дома. Т,.е, сейчас шумит прилично. -
Добрый день! Посоветуйте пожалуйста, чем можно зазвукоизолировать пол вокруг труб отопления, которые идут сквозь этажи? Ремонт сделан давно, но по незнанию звукоизоляция очень плохая, скорее всего через год будем переделывать полностью полы. А сейчас надо решить хотя бы проблему со стыками пола и труб, через которые, как я думаю, проходит звук. Может быть есть какие-то герметики жаростойкие, которые выдержат температуру труб во время отопительного сезона? Или песка туда насыпать? Какие ещё варианты? Разбирать полы сейчас никак не получится. На полах сейчас лежит какой-то горе коврик типа паролона-пенопласта из Леруа и на нем паркетная доска. Причем надо сделать так, чтобы соседи снизу не слышали нас.
-
Звукоизоляция окна, лай собаки
Алииина опубликовал(а) тему в Теплоизоляция, гидроизоляция и звукоизоляция
Добрый день. Живу в частном доме. Возникла проблема, которая реально мешает жить. Соседская собака уже несколько месяцев с 7ми утра начинает лаять и выть каждый день. Поскольку я работаю в вечернюю смену, мне нужно высыпаться. Беруши, вата не подходят, в другую комнату перейти нет возможности. Хожу как зомби, нервы на пределе. Поэтому единственный вариант - придумать что-то с окном, стоит пластиковое, но звонкий лай этой псины слышно хорошо. Накладывала на окно кучу подушек и одеял, помогло, но в комнате темно и подушки мокрющие от окна. Может установить еще одну раму? Но как тогда проветривать? Акустические шторы вряд ли помогут? Или пройтись уплотнителем? Спасибо за ответы. -
Из альбома: Звукоизоляция ГКЛ + ГВЛ. Квартира в Химках.
-
Из альбома: Звукоизоляция ГКЛ + ГВЛ. Квартира в Химках.
-
Каркас для звукоизолирующей зашивки стены.
GudMaster опубликовал(а) изображение в Галереи пользователей
Из альбома: Звукоизоляция ГКЛ + ГВЛ. Квартира в Химках.
-
Первый слой закончен, но надо ещё перешпаклевать утонённые швы.
GudMaster опубликовал(а) изображение в Галереи пользователей
Из альбома: Звукоизоляция ГКЛ + ГВЛ. Квартира в Химках.
-
2-й слой звукоизоляции (50мм) и первый слой обшивки.
GudMaster опубликовал(а) изображение в Галереи пользователей
Из альбома: Звукоизоляция ГКЛ + ГВЛ. Квартира в Химках.
-
Из альбома: Звукоизоляция ГКЛ + ГВЛ. Квартира в Химках.
-
Из альбома: Звукоизоляция ГКЛ + ГВЛ. Квартира в Химках.
-
Натуральный звукопоглощающий материал.
Spider12 опубликовал(а) тему в Теплоизоляция, гидроизоляция и звукоизоляция
Здравствуйте, подскажите какие есть натуральные и желательно не дорогие звукопоглощающие материалы. Главное требование чтобы это было натуральное волокно и не пыль. Купил в ашане недавно ватные матрасы думал рамку сделаю, будут поглотителями. Так там не вата а отходы ватного пр-ва наверное, пыль, и наматрасник так напылил что стены даже протирать пришлось. Еще недавно на просторах, нашел вот такое видеоhttps://www.youtube.com/watch?v=8BS...61s&index=18 , в нем у парня есть панель похожая на наш низкокачественный войлок использующийся для подкладки в матрасы или мягкую мебель. Называет он ее cotton panel (хлопковая панель?) Да почитал отзывы, на амазоне, вроде бы как сделана из измельченной одежды. Есть ли у нас нечто подобное но подешевле ? Амазон https://www.amazon.com/gp/product/B...e=UTF8&psc=1 Пс я раньше вот на такую штуку прицеливался https://www.isolux.ru/teploizolyats...kh50-mm.html Но блин, ее даже пощупать негде. не охота кота в мешке покупать. -
Звуко-шумоизоляция с минимальными потерями пространства
Жужа опубликовал(а) тему в Теплоизоляция, гидроизоляция и звукоизоляция
Всем привет. Люблю тишину. Очень В ходе ремонта хочу что-то придумать со стеной, граничащей с соседями. Не хочу слышать топот, ругань, разговоры, музыку и т. п., а лучше вообще ничего не слышать. Нужна шумоизоляция для стен Раньше на стене весел Его Ворсейшество. Добротный такой, из шерсти. Помогало. Чтобы сейчас такое придумать с минимальными потерями пространства? Максимум готова расстаться с 5 см площади, да и то жалко. Дом - панельный И еще. Как к этой звуко- шумоизоляции крепить кондиционер и всякие бра? -
Звукоизолируюсь от соседей, газобетонные блоки и регипс не очень спасают. Хочу почти вплотню поставить регипсовую стенку на 50 мм профиля.Вопросы:1. Насколько 50 мм ваты+один слой регипса хватит для звукоизоляции?2. При заклеплении вертикальных профилей я смогу только с внешней стороны прикрутить их к направляющим. Но не с внутренней - не подлезть. Скажется ли это на прочности и жесткости конструкции в итоге?
-
Звукоизоляцию одной стены в кирпичном доме
Dawg опубликовал(а) тему в Теплоизоляция, гидроизоляция и звукоизоляция
Всем привет! Хочу сделать звукоизоляцию одной стены в кирпичном доме. Важно чтобы соседям не было слышно что говорят в комнате. Даже приложив ухо к стене Желательно уложиться в небольшие деньги. Что посоветуете? -
изоляция Тексаунд и минплита
traktorist опубликовал(а) тему в Теплоизоляция, гидроизоляция и звукоизоляция
Уважаемые Форумчане!Нужна Ваша профессиональная оценка решения звукоизоляции (обычные соседи никаких спец шумов и тп) в квартиреПол:1. Плита перекрытия2.Термозвукоизол, 10 мм3. Тексаунд 70, 3,7мм4. Цементо-песчаная стяжка5.Покрытие полаНесущие стены их всего 2,1. Стена2. Мин.плита 3. металлический направляющий каркас обклееный Тексаунд 70, 3,7мм4. Лист ГКЛ 12мм5. Тексаунд 70, 3,7 мм6. Лист ГКЛ1. Как быть с межкомнатными кирпичными стенами, не будет ли звук идти по ним сверху/снизу?2. Тексаунд недешевый материал, стоит ли он того? Может кто знает по своему опытуСпасибо за помощь -
Шумоизоляция под натяжной потолок
Zatoichi опубликовал(а) тему в Теплоизоляция, гидроизоляция и звукоизоляция
Доброго времени суток. Хочу сделать на потолке шумоизоляцию после натянуть потолок . Если кто делал опишите пожалуйсто поэтапно сей процес. Заранее благодарен. -
Как я делал звукоизоляцию в своей комнате
Jenkins_Dog опубликовал(а) тему в Теплоизоляция, гидроизоляция и звукоизоляция
Выделено из темы Звукоизоляция под натяжной потолок Натяжные потолки звукоизоляцию вообще не прибавят! Мне показалось, что мембрана моего потолка даже усиливала звуки Для снижения шума сверху нужно собирать подвесной потолок на виброподвесах, чтобы вибрация не передавалась на профиль. Никакими тонкими мембранами или панелями с песком звукоизоляцию не улучшить - это пустая трата денег. Не ведитесь на отзывы о звукоизоляции такими материалами, я уверен их пишут сами же производители. Реально увеличить звукоизоляцию потолка можно только подвесным потолком на виброподвесах. Пишу как я делал звукоизоляцию в своей комнате: Первым делом демонтировал мембрану натяжного потолка и закрепил направляющие профили КНАУФ к стенам. Профиль имеют размерность 27/28 мм и закрепляется к стенам через демпфирующую ленту Дихтунсбанд, проклеенную в два слоя. Профили направляющие закрепляются к стенам временно, поэтому для крепления используем обычные дюбель гвозди, которые впоследствии можно будет вытащить! Далее закрепляем специальные виброподвесы Vibrofix PU по два анкер-клина 6х 40 мм на каждый подвес. Основа подвеса - специальный полиуретан Sylomer (шайба красного цвета), который как раз снимает вибрацию. Стоят подвесы по 300 руб./штука, при среднем расходе 2,5 крепления на 1 м2 цена получается недешевая. Стоимость обусловлена эластомером, подвесы на обычных резинках значительно дешевле, но и работают слабее. Отсутствие "мостиков звука" (жестких связей профиля с потолком) - важная составляющая качественной звукоизоляции, так что за подвесы не грех и заплатить, жабу задушил К подвесам закрепляем несущие профили КНАУФ ПП 60/27 мм, попутно их выравнивая по уровню. После того как каркас собран важно вытащить дюбель гвозди, которым мы по периметру крепили профиль к стенам. Для чего это нужно? Во-первых со стен на профиль могут передаваться вибрации на наш новый потолок, а во-вторых виброподвесы при нагрузке гипсокартоном дают усадку 1,6 мм, поэтому при закрепленных краях потолок усядет неравномерно, чтобы избежать этого вынимаем дюбеля из стен! Далее между профилями вставляем звукопоглощающие плиты МаксФорте-ЭКОплита. Можно использовать и другие, главное брать специальные плиты для звукоизоляции, а не обычный утеплитель. У МаксФорте хорошая цена и характеристики гашения звука + они без фенола, поэтому выбрал их. Плиты легко режутся обычным строительным ножом и достаточно плотные, можно просто установить враспор между профилями: держатся крепко, не вываливаются. Завершающий аккорд - массивный слой из листов гипсокартона (ГКЛ) и гипсоволокна (ГВЛ). Ради этого слоя и пришлось использовать виброподвесы и каркас собирать. Масса на относе от потолка позволить отражать звук обратно - в этом и различие с натяжным потолком. У меня на потолке получилась многослойная преграда масса - упругость -масса, в которой чередуются мягкие слои, поглощающие звук (МаксФорте-ЭКОплиты) и твердые слои, отражающие звук (плита перекрытия и обшивка ГВЛ +ГКЛ). После многократных переотражений, звук полностью поглощается слое ЭКОплиты и в итоге шум с потолка уходит. Вернемся к монтажу: после того как звукопоглощающие плиты смонтированы к профилю прикручиваются листы гипсоволокна. Листы тяжелые, поэтому лучше сразу порезать пополам, так их легче монтировать. Все швы промазываются виброакустическим герметиком: Далее подшиваем листы ГКЛ в разбежку, чтобы швы в 1-ом и 2-ом слое не совпадали. с ГКЛ работать проще: листы не такие тяжелые и проще режутся. Последний штрих: обрезаем уплотнительную ленту и промазываем шов между гипсокартоном и стенами силиконовым герметиком: Звукоизоляция потолка завершена! Только такой подвесной конструкцией можно реально снизить шум. Никакие натяжные потолки с минватой или мембраны не помогут решить проблему, прежде чем начать работы я досконально изучил вопрос и по несколько раз разговаривал со специалистами разных компаний. В итоге, как мне кажется, собрал сбалансированную конструкцию в которой нет ничего лишнего. Теперь про эффект. Стало заметно тише, но не на 100% Голоса и крики теперь не слышу вообще, шум шагов и двиганья мебели снизился ~60-70%, но полностью не ушел. Потолок не виню - ударный шум передается в том числе и по стенам, которые я не звукоизолировал. Снижение ощутимо и для меня достаточно: по ночам я не просыпаюсь и нервных срывов на почве соседского шума более не испытываю. Комнату 15 м2 звукоизолировали с товарищем за 3 дня, можно и быстрее, но мы делали в первый раз, поэтому скорость не впечатляла. По деньгам вышло 33000 руб: виброподвесы Vibrofix PU 11500 руб. МаксФорте-ЭКОплита 4320 руб. герметик акустический: 1500 руб. стройматериалы (профили КНАУФ, ГВЛ, ГКЛ, саморезы и т.д.): 12000 руб. доставка 2500 руб. (стройматериалы 1500 руб., звукоизоляция 1000 руб.) +500 руб. на пиво товарищу -
Звукоизоляция канализации и водопровода
Nikitamatveev55 опубликовал(а) тему в Теплоизоляция, гидроизоляция и звукоизоляция
Добрый день! Приобрел квартиру в новостройке, черновая отделка, свободная планировка (40 кв м). Задумал сделать мини комнату для кровати (приложение 2). Проблема заключается в наличии труб рядом с планируемым расположением кровати (приложение 1). Есть ли современные технологии по звукоизоляции труб? Чтобы вообще не слышно было и комфортно спать, если это возможно? Чертеж Трубы - примерный план расположения. Заранее спасибо. -
Звукоизоляция под натяжной потолок
AndrewTrader опубликовал(а) тему в Теплоизоляция, гидроизоляция и звукоизоляция
Дом новостройка, не стал штукатурить потолок - хочу сделать натяжные потолки. Но тут меня озадачили - советуют все же сделать слой ротбандом, для лучшей звукоизоляции потолка. Я вот думаю, может для звукоизоляции лучше слой плиты шуманет сделать? Или вообще не заморачиваться со звукоизоляцией и оставить как есть? Фирмы занимающиеся натяжными потолками пишут о том, что у них (натяжных потолков) превосходная звукоизоляция. К сожалению, сейчас не могу оценить громкость со сторону потолка - надо мной никто не живет. -
Не работали мы с этим одеялом термозвукоизолом раньше, поэтому не знали чего от него ждать, хотя я посмотрел ранее ролик на ютубе и там была такая же проблема с наматыванием ткани на бур, там приняли решение типа прибивать гвоздями пороховым или газовым пистолетом. Прибивать подвесы, но для нас тот вариант вообще не вариант, у нас и подвесы специальные и блоки из которых сделана стена не удержат гвозди. Поэтому нужен был другой оптимальный вариант, кстати вот это наматывание реально выбешивало, перф из рук вырывало, буришь и каждый раз в напряге ждёшь такого подвоха. Разобрав проблему на составные, поняв что мешает и из за чего так происходит, сразу же придумали решение, о чём и видео сделал. з.ы. были ещё мысли пробойником делать отверстие в ткани или нагревать медную трубку горелкой и выжигать, но обошлось более простым вариантом
- 4 комментария
-
- 2
-
-
- шумоизоляция
- звукоизоляция
- ( и ещё 1 )
-
Звукоизоляция в детской комнате, нужны советы и примеры из опыта
Галлюцинация опубликовал(а) тему в Теплоизоляция, гидроизоляция и звукоизоляция
Доброго времени суток. Обращаюсь за советами к тем, кто имеет дело с этим профессионально или просто был личный опыт. Купили квартиру. Слышимость печальная, не смотря на то, что дом кирпичный. Соседи тоже не особо приятные и тихие люди. Дома стоит шум в любое время суток: громкая музыка, качают басы, громко вещает телевизор, кричат мужики и прочее. В первую очередь пала забота о благополучном существовании нашего полуторагодовалого ребенка. Раз приличных соседей нам не досталось - надо от них оградиться. Решено было сделать звукоизоляцию детской. Остальное планируем тоже постепенно. Вопрос в том, насколько это продуктивно? Стоит ли игра свеч? Какие лучше выбрать материалы и конструкции? Интернет полон рекламы, но по факту отзывы весьма противоречивые. Мы хотим изолироваться от шума соседей, а не соседей избавить от наших звуков. Интересует любая информация, которой владеете. В том числе на какой результат рассчитывать и какую сумму придется вложить. Комната 3 на 4 метра. высота потолков 2,52 метра. Одну стену на 2/3 закрывает окно (пластик) и батарея (чугунная 7 секций). Напротив окна - дверь в комнату. Спасибо всем откликнувшимся! -
Здравствуйте. Купили в том месяце квартиру недорого и в неплохом состояние, но вот как выяснились главным недостатком было шумные соседи с этажа выше (каждый день слушают очень громко музыку по несколько часов, порой и практически весь день до вечера) Решили бороться с этим сделав для начала звукоизоляцию потолка так как это проще всего и не дорого на мой взгляд. Почитал в интернете выбирая материалы в итоге нашел в магазине из бюджетных и без вредных для человека Нешумит двухслойный (10мм) 10 квадратных метров за 1990 рублей, на комнату почти хватило. Обклеили потолок и тут сосед включил шарманку, эффект нулевой как мне показалось. Почитал что еще можно сделать натяжной потолок. Пошли заказали из материала сатин с фотопечатью +5 светильников итого 15500 рублей. Вот пока их не начали делать хочу узнать будет ли польза вообще от них или пока не поздно отказаться? или быть может поверх Нешумита еще что то наклеить и на сколько он эффективен? видимо 10мм это слишком мало а может в сочетание с натяжным потолком станет лучше? тут даже читал что от натяжного потолка даже шумнее может стать правда или нет? Мне нужно избавиться от музыки, а это воздушный шум (есть еще ударный) и как понял делать нужно и стены и пол, чтобы был эффект. Про сатиновые потолки почитал и их характеристики: влагостойкость и термоизоляция, которые обеспечивают долгий срок службы полотна. В основе таких потолков уникальная пленка ПВХ, микрорельеф и фактура которой имитируют одноименную ткань. Будет ли гасить звуки мне интересно? Кто что подскажет? Заранее спасибо за советы.
