Необычные проблемы и их решение.

   Давно висела в воздухе эта тема, наконец созрел. Последняя капля упала, и поток уже не остановить.

   Тема такая - надо ли во время ремонтных работ в квартире в новом, или относительно новом доме менять проводку от застройщика, она ведь медная, следовательно, теоретически срок службы этой проводки должен быть не менее 25 лет, а на самом деле, встречаются дома с медной проводкой еще от "царя Гороха", и нормально, все работает. Но, как ни странно, в новых домах ситуация оказывается иной.

Типичные случаи  - это срабатывание дифавтомата или узо в процессе производства малярных работ. Причина как правило кроется в технологии прокладки кабеля в монолите. В процессе заливки в опалубку ставятся кабель-каналы из круглой трубы ПНД, или ПВХ и подрозетники с монтажными коробками. А после снятия опалубки сквозь эти каналы от подрозетника до подрозетника протягиваются кабеля. Для облегчения задачи внешнюю оболочку изоляции с кабеля снимают и протягивают одни жилы в однослойной оболочке. В процессе снятия и протаскивания этих проводов через кабель-каналы, изоляция часто повреждается и при попадании в стену влаги возникают утечки достаточные для срабатывания дифавтоматов. Бывают случаи, когда все в квартире работает, а какая-нибудь оюна ветка не работает по неизвестным причинам, но это реже. Но сегодня был вопиющий случай, с таким за мою немалую практику я столкнулся впервые.

Дело было так: режу штробу, задеваю кабель. Ну ладно, бывает. Вскрываю чтобы заменить и что я вижу?!!!

А вижу я буквально следующее: срощенный скрутками кабель без изоляции вообще!!! вмурован наглухо в перегородку между кухней и ванной!!! Причем эта линия защищена УЗО 16/30. Это та самая квартира в которой kr-ревизия для попадания к водомерным счетчикам расположен прямо в 10см от борта ванны внутри самой ванны  Чувствую, эта маленькая квартирка меня еще не раз порадует необычными техническими решениями

В общем, если затеяли ремонт, то не экономьте на замене проводки.

    Произошел сегодня забавный случай.

  Перестал у человека работать полотенцесушитель. С момента установки полотенчик проработал 14 месяцев. Когда перестал работать - никто точно не знает.

  Если была бы это была лесенка, да еще и с полдюймовым подключением через эксцентрики, и если бы остыла она частично, то можно было бы предположить, что она завоздушилась, или верхняя узкая горизонтальная трубка забилась грязью вследствие дефекта сварки, например. Так нет же, полотенчик - змеевик из нержавейки, диаметр 1 дюйм, подключение тоже дюймовое, стоит горизонтально, подводка от стояка к нему была выполнена полипропиленом диаметром 32 мм, краны на отводах от стояка тоже соответственно d32, от водорозеток до стояка 30 см, всего один поворот, уклоны соблюдены. Короче - все хорошо., но полотенчик работать перестал. И ладно бы, если бы паял этот узел неизвестно кто, можно было бы предположить, что труба при пайке была перегрета и внутренний диаметр изменился, например, до размера игольного ушка и зарос. Но, паял-то его я... 

  Задумчивый еду смотреть.

 Приехал, Пощупал полотенчик - холодный. Пощупал американку - обжигает, рукой держать невозможно, обжигает. На стыке нижней гайки и корпуса американки и имеется белый солевой нарост. Заказчик рассказал, что прошлым летом когда отопление отключили, соединение начало плакать и он вызвал местного дежурного сантехника. Пришел молодой человек, поставил новые прокладки и капель прекратился.

    Пока ехал, имел 2 версии:. 

1. при замене была раздавлена и деформировалась прокладка, о чем мог и говорить сталактит на трубе.

2. Попал какой-то ком грязи хорошего размера.

  Перекрыл краны, открутил гайки, снимаю полотенчик и вижу такую картину:

  И как вы думаете, что это?

  Отвечаю - бумажное полотенце.

  После уточняющих вопросов люди вспомнили, что день или два назад слышалось бульканье воздуха в трубах.

   А история была следующая:

  Квартира, в которой происходило это действо, располагается на 5 этаже многоэтажного дома. За день или за два до моего визита где-то ниже, скорее всего прямо под ними (там как раз идет ремонт), сантехник перемещал полотенчик, или, может просто впаивал байпас и краны, и, за неимением хлеба, заткнул верхнюю трубу бумажным полотенцем хорошего качества (такие при намокании почти не раскисают).

  Местный санта, как и полагается, во избежание гидроудара воду подавал не спеша, за что ему респект. Только вот полотенце при намокании совершенно не разрушилось и таким вот плотным комом застряло в нижней американке. При этом вода быстренько поднялась по байпасу, и сверху, двигаясь навстречу этому самому полотенцу его там еще и сплющила  Так и осталось оно стоять в этом уголке непробиваемым тромбом. В итоге - вода в полотенцесушителе есть, стояк раскаленный, а в змеевике циркуляции нет  

 Только это было еще не все.  

Внизу, как видно на фото стоит фторопластовая прокладка.

Наверху - стояла красная фибра.

Но, и это еще не все

Вынимая полотенце из американки, я, естественно, вынул и фторопластовую прокладку. И что я вижу? А вижу я там резиновую прокладку, причем вот в таком состоянии:

Резинка затвердела и превратилась в труху.

Все это безобразие, включая бумагу, было оттуда извлечено, Труба промыта потоком горячей воды путем приоткрытия крана. Поставлены фторопластовые прокладки и полотенчик, естественно, сразу раскалился до неприкасаемой температуры.

  Восстанавливая хронологию событий получаем следующее:

  В конце позапрошлого года был перепаян стояк и поставлен байпас и краны. После окончания отделки кто-то из той бригады, которая там работала поставил полотенчик на находившиеся в комплекте с американками резиновые прокладки. Прокладки эти, надо отметить, были кошмарного качества, как показало дальнейшее развитие событий. Затем, через 5 месяцев после окончания ремонта и сдачи объекта в эксплуатацию, когда отопление отключили, металл немного изменился в размерах. Резина к этому времени успела задубеть. Далее, неизвестно зачем, был вызван местный дежурный сантехник (жилой комплекс огромный и работают в нем несколько сантехников посменно). Пришел местный санта, и вместо того, чтобы разводным ключом с гладкими губками либо чуть подтянуть гайку, либо раскрутить и выяснить причину, открутил хромированную гайку шведками!!!, поставил дополнительные прокладки из тех, которые попались под руку из широкого кармана, а может других и не было , закрутил хромированную гайку шведками , и получив гонорар, довольный ушел восвояси. Ну, а чем все это кончилось, мы уже увидели. Собственно говоря, благодаря этому полотенцу, я там весьма вовремя оказался и, как говорится, "veni, vidi, removeatur" причину возможной будущей катастрофы. И за это им можно сказать спасибо  , что я сейчас и делаю  

  Эпилог.

   Коллеги, и просто любители, никогда не ставьте комплектные прокладки, если не уверены в их происхождении. То же самое следует сказать и вообще обо всей сантехарматуре. Не ставьте никогда noname арматуру. И приходя на объект, сразу меняйте сомнительные шаровые краны от застройщика. В 9 случаях из 10 запорная арматура, которую ставят застройщики низкого качества, ибо, экономят сейчас на всем! 

  На ловца, как говорится, и зверь бежит

Не успел я позабыть о приключении с поющим редуктором ITAP, как зашел к потенциальному заказчику и увидел у него в санузле вот такую, радующую глаз картину:

  Как оказалось, весь этот узел водоподготовки собирал сам владелец квартиры, что вызвало мой восторг - не перевелись еще на руси люди с руками, растущими откуда надо!

  Когда радость от созерцания этой красоты немного улеглась, начал я задавать разные  вопросы. А находится это творение, надо сказать, на 31 этаже еще более многоэтажного дома. Т.е., где-то, есть техэтаж, а может и два, на котором расположены насосы обеспечивающие нужное давление на этом самом 31 этаже.

  Так вот, в процессе разговора выяснилось, что эти вот редукторы honeywell тоже поют. Причем, если в моем случае ITAP пел на максимальном водоразборе, honeywell-ы поют на малом потоке. А что еще забавнее, за счет того, что насосы работают не постоянно, а только в момент водоразбора, (а водоразбор появляется периодических в разных точках стояка) в системе возникают скачки давления и  редуктор ХВС начинал  петь и при закрытых кранах. От этой песни удалось избавится после отключения одного компенсатора гидроудара ( вон он, слева от нижнего фильтра холодной воды, расположен вертикально).

Проблема пения на малом водоразборе, кстати полностью пока так и не устранена. Но, возможно, продолжение последует.

  Вот, такая история. 

   Вот, не люблю я переделывать или доделывать чужую работу. 

   В очередной раз с этим столкнулся. Была поставлена задача уместить уже установленный унибокс Grohe в полость между двумя нишами которые предстояло обустроить, более компактно уложить полипропиленовые трубы и после этого уложить плитку.

  Началось все с унибокса. Вся разводка и обвязка унибокса была выполнена полипропиленом который менять не планировалось. Оно бы может и не плохо, но вот плитка оказалась такой высоты, что для укладки плитки в коробе, в местах выхода нижних и верхней трубы пришлось в плитке алмазом делать углубление чтобы плитка встала туда и так, как ей положено. Ну, с этой задачей справились, попутно, правда, выяснилось, что сантехник, который все это хозяйство собирал так намотал лен, что при вкручивании фитингов он съехал по резьбе в самый верх, и если бы мы это не обнаружили и не перемотали, рано или поздно все резьбы протекли бы.

  Попутно обнаружилось, что полипропиленовые трубы посредством фитингов с накидными гайками были прикручены к коллекторам, рассчитанным на монтаж евроконусов без адаптеров, через обычные резиновые прокладки. Прокладки эти стояли и держали воду до первого прикосновения к трубам. Стоило нам их пошевелить, из под всех соединений начало подкапывать. Ну, ладно, купили адаптеры, поставили - эта проблема тоже решилась.

  Порадовала штукатурка стен - выполнена была цементной штукатуркой, и, практически безупречно. Штукатур - молодец!

 Акриловую ванну установили на сваренный под нее из профтрубы 60*30 каркас и после монтажа ванны под днище положили кирпичи в качестве дополнительной опоры - получилось устойчиво и надежно.

  Кстати о каркасах - ни разу еще не встречал путевого каркаса. Нет, вспомнил, встречал один раз на ванне с гидромассажем, но ванна та, от того каркаса была неотделима и прямо в нем на объект приехала. С той ванной приключилась другая история. Заказчик эту ванну выбрал и привез уже после того, ка вся плитка в ванне была уложена. И когда ванну эту внесли в квартиру, вдруг обнаружилось, что она ни в каком виде не входит в существующий в ванной дверной проем. А стена, ванной комнаты, надо сказать, была сделана из шлакоблоков сталинской закалки. Черных и очень твердых. Пришлось вырезать алмазом фрагмент стены вместе с плиткой, благо плитка в запасе имелась, и делать ванну неизвлекаемой

   Также в систему были внедрены фильтры тонкой очистки, дабы уберечь смесители от обрастания ржавчиной, ну, или, по крайней мере, сильно замедлить этот процесс. Вода у нас в Питере, к сожалению, далека от совершенства. Я у себя дома картриджи 5 мкм меняю каждые два месяца - ржавчиной забиваются на 90% толщины. Хорошо, стОят не дорого.

  После монтажа смесителя и тестирования обнаружилось, что при открытии смесителя на излив в ванну для набора воды ( самый сильный поток) - трубы после коллекторов начинают сильно вибрировать, а потом к ни подключается коллектор, который начинает заунывно петь. Коллектора с вентильными кранами были заменены на коллектора с шаровыми кранами (в процессе замены обнаружилось, что беда с намоткой льна у человека системная, и все оставшиеся соединения были разобраны и заново перемотаны), дополнительно были добавлены FAR-овские компенсаторы гидроударов, ITAP-овские редуктора давления и дополнительно закреплены трубы. Вибрация полностью исчезла. Уфф. Последние проверки - открыл,закрыл, включил выключил. Один, второй, третий... Упс...

   В максимально открытом положении регулятора потока при включении все того же злосчастного излива для набора воды в ванну слышу короткое зззиии...

  После поворота ручки регулятора в сторону уменьшения на чуть-чуть эта фигня исчезла. Поскольку максимальный поток практически никогда не нужен, ибо и даже в среднем положении льет воду смеситель весьма бодро, решили в таком виде все пока и оставить. А вот если будет какая-нибудь деградация, тогда займемся этой проблемой.

   Знаю, знаю, сейчас примчится @Steamroller и начнет причитать "Ай-яй-яй, как же ты, такой матерый эмплойер, умудрился поставить поршневые редуктора"  

 Но, думаю, дело не только в редукторе, а в сочетании нескольких факторов: как обычно повышенное давление в стояке горячей воды, возможно в деффекте редуктора и самое главное - в наличии в системе интересного смесителя.

  Там установлен смеситель с термостатом Grohe Smart Control. Он имеет две особенности: первое - это наличие термостата, что отнюдь не редкость, а вот второе - это залповое открытие воды путем нажатия на кнопку и открытия запорного клапана. Вот, видимо, в этот момент и начинают работать термостат в режиме вибрации, пока не установит нужную температуру на выходе, плюс редуктор, который тоже старается выровнять и удержать на нужном уровне давление, плюс добавляется рывок потока при открытии клапана. В итоге поршень редуктора на максимальном потоке входит в резонанс на некоторое время.

  Вот такие вот дела...Вариантов решения я вижу два: первый - внедрение в систему расширительного бак литров на 5, который скорее всего и решит проблему, а если не решит, замена редуктора на более дорогой мембранный. 

   Но, пока не зовут, значит редуктор не досаждает. 

так было

Так стало.

А вот, и вся ванная после отделки

.

Удивительное дело! Казалось бы, петроэнергосбыт - серьезная, большая организация. Вся деятельность которой должна быть регламентирована нормами и правилами. Но нет, и в ее структуру прочно внедрились российские особенности.

 История такова: пошел человек в первое попавшееся отделение пэс чтобы подать заявку на замену счетчика. Сначала его убедили что счетчик у него классный, и недавно менялся, поэтому менять его совершенно не нужно

Счетчик был такой:

Счетчик, действительно был еще работоспособный, но являлся представителем славного, но уже ушедшего в прошлое XX века. Окружающая его действительность была такая же древняя и страшная.  Да и к тому же, стоял он в глубокой нише, в размеры которой все наши автоматы просто не помещались. 

В общем, мы с нашей тягой к прекрасному этого вынести не смогли и заказчику были выложены все наши контраргументы, включая  картинки наглядной агитации, изображающие как будет выглядеть щит, если оставить старый счетчик, и как он мог бы выглядеть, если счетчик этот заменить:  

Естественно, наглядная агитация имеет мощную убедительную силу, и заказчик снова, уже полный уверенности направился в пэс.

Из пэс он мне позвонил и сообщил, что контролер для снятия существующих показаний счетчика придет в течение месяца, а получить согласие на быструю (в течение трех дней) замену счетчика можно только при одном условии: он должен приобрести в пэс любой счетчик из представленных в их ассортименте и тогда все сразу закрутится. Цена за счетчик на DIN-рейку Нева МТ-124 была 3900, или около того, при том, что у большинства продавцов цена на этот счетчик колеблется в диапазоне 1300-1700р, и дефицитом он не является. 

Поскольку работы еще было много, да и еще один дифавтомат пришлось заказывать в целях экономии средств, месяц нас не смутил и мы начали не спеша формировать щит. 

После монтажа щита в стену и предъявления работы заказчику вдруг выяснилось, что заявку на вызов контролера он оказывается не оставил. Соответственно, он тут же направился в ближайший пункт пэс чтобы оставить, наконец-то, эту несчастную заявку. Буквально через 30 минут он пришел и радостно сообщил, что счетчик можно менять и контролер придет потом в течение месяца, что вполне соответствовало моем представлениям о порядке замены счетчиков. 

В процессе дальнейшего разговора выяснилось, что до этого он заходил в какой-то другой пункт пэс и там сидела та замечательная тетка, которая все время пыталась его или отфутболить, или впарить ему их счетчик в 2.5 раза дороже рыночной стоимости.

Для чего ей это было нужно, для меня так и остается загадкой. Хотя, возможно, тот пункт просто располагался в другом конце города, и тетке просто захотелось покуражится, об этом история умалчивает

В итоге через неделю пришел долгожданный диф и бинго! эпопея с заменой щита закончена, дело движется дальше.

Вернемся к теме безжалостного и беспощадного русского сервиса.

Вышеописанных представителей этого самого "сервиса" мне всегда хочется спросить: "Господа зачем Вам, вот лично вам это нужно? Для вы берете на себя функции, которыми вас не отягощали? ЗАЧЕМ???" 

И когда при личном контакте удается это сделать, вопрос всегда остается без ответа... Проблема, как правило, после такого вопроса решается проще и быстрее, чем ее пытались представить.

Но, вопрос, лично для меня, так и остается непостижимым

Пы.Сы. Привязались в конце текста эти две картинки и никак не удается удалить

Довелось недавно ставить блок управления системы защиты от протечек на объекте с четырьмя санузлами. 

Вроде бы ничего сложного, читай инструкцию и подключай по пунктам. Но, не тут-то было

После монтажа блока в щит, и нескольких попыток подключения датчиков выяснилось, что подключить провода датчиков попарно в малюююсенькие клеммники внутри щита не представляется возможным. Пришлось блок демонтировать. А надо сказать, что отверстия для крепежа блока управления располагаются в батарейном отсеке, и чтобы до них добраться, надо сначала извлечь аккумуляторы, которые я уже естественно, поставил

Вытащив аккумуляторы, открутив блок и положив его горизонтально, я потихонечку начал подключать датчики. Подключить провода опрессованные гильзами категорически не получилось, как я не пытался. Возможно гильзы были слишком велики, возможно просто это не было предусмотрено производителем, в общем, в итоге от красоты пришлось отказаться в пользу результата. 

Отдельное слово о клеммниках, которые там используются. Конструкция клеммника такова, что гибкий тонкий провод, а тем более два скрученных вместе провода без предварительной подготовки в него вставить не удается без доработки напильником. Доработка заключается в данном случае в том, что приходится использовать медную жилу сечения не больше 1мм в качестве шила для подготовки посадочного места для гибкого провода. Внутри этих клемм стоит пружинная пластина, которую приходится чуть отгибать, иначе провод уда вставить не удается. 

Естественно, провода с сечением 1мм на объекте не найти, помогают пассатижи, которыми удается придать проводу нужную форму и сечение.

По прошествии энного количества времени, наконец, удается подключить все восемь датчиков, устройство крепится на место, аккумуляторы вставляются в батарейный отсек, все крышки закрываются, прибор готов к первому включению.

Устройство включается в сеть... и выдает сигнал аварийного отключения по причине протечки. Раздается противный писк, краны закрываются, вода потребителям не подается.

Начинаю искать проблему.

Снимаю крышку с блока, извлекаю аккумуляторы, откручиваю саморезы, извлекаю провода из клеммников соответствующей линии. Включаю устройство - сигнал аварии исчез, это радует.

Обхожу все санузлы, осматриваю на предмет протечки - ничего. 

Начинаю копаться дальше. В каждом санузле стоит пара датчиков, один снаружи, другой внутри гипрочной стены в которой скрыты все коммуникации. Доступ в эти полости осложняется тем, что уже установлены соло-лифты, шкафы и раковины. Но, кое как извлечь датчики из стен все-таки удается и они все тоже оказываются сухими. 

С одной стороны, это радует, не залили нижних соседей, но с другой стороны, проблема-то остается.

Первая мысль: "поврежден кабель". Это удручает. Кабель прокладывался неизвлекаемым методом, часть кабеля в стене, часть за натяжным потолком, короче - извлечь без материальных затрат не удастся.

Ну ладно, не удастся, так не удастся, а какой из восьми кабелей - вот в чем вопрос.

Как часто бывает, кабель прокладывают одни люди, монтаж оборудования осуществляют другие. Так было и в этом случае.

Кабеля были промаркированы цифрами от 1 до 8. Человек, который прокладывал кабель заболел, и в данный момент на звонки не отвечал.

Я, решил, что нумерация идет по порядку от санузла к санузлу и попарно все подключил...

Ага, щас, размечтался

При прозвонке кабелей, выяснилось, что порядковые номера к их расположению вообще никакого отношения не имеют

Ну, ладно, не имеют, так не имеют. Маркирую кабеля заново, переподключаю их к устройству, определяю, что сигнал аварии выдает кабель из второго санузла.

Отрезаю датчик от кабеля, подключаю кабель к устройству - сигнал аварии пропал. Для чистоты эксперимента отрезаю второй датчик и подключаю первый датчик ко второму кабелю - появляется сигнал аварии. 

Слава богу! Кабель цел, неисправен датчик.

Подключаю исправный датчик, фиксирую блок, вставляю батареи, включаю, все работает.

Отделался, что называется, легким испугом

Вот такая была история