Галогеновые лампы 220в?

[Olla]

Люди добрые,подскажите мне по установке светильников. Имеется:1. Ванная комната,р-р 150х135, муж купил 5шт 12В светильников,мне кажется,что много,еще светильник в навесном шкафчике будет. Хочу сделать 3-4 светильника (не много?),выключатель одноклавишный,еще купила вентилятор с датчиком влажности (Белорусия). Как все это подключить,какой трансформатор купить (и сколько)? На потолке будут панели пластиковые.2. Туалет,р-р 150х70,туда купил 3 светильника и вентилятор с таймером,выкл. одноклавишный.Лампочки куплю 35 Ватт,Osram,все их хвалят. Если не трудно,то киньте схему электрическую,надо будет строителей проверить,предлагают напрямую к 220В светильники подключить.

[Vosser]

От "КОСМОС" вообще зарекся что либо брать. Полная туфта! Китай есть китай! По лампам, то я лично за 12-вольтовые. Дольше горят, как показала практика.

[Alf]

Люди добрые,подскажите мне по установке светильников. Имеется:1. Ванная комната,р-р 150х135, муж купил 5шт 12В светильников,мне кажется,что много,еще светильник в навесном шкафчике будет. Хочу сделать 3-4 светильника (не много?),выключатель одноклавишный,еще купила вентилятор с датчиком влажности (Белорусия). Как все это подключить,какой трансформатор купить (и сколько)? На потолке будут панели пластиковые.

Все индивидуально, мне кажется, 5 шт. по 35W будет нормально, 3 шт. - однозначно мало. Но зависит еще и от того, какой цвет и материал стен, пола, какая высота помещения и т. п. Подключать через трансформаторы, лучше к каждой лампочке отдельный трансформатор на 50-60W, они (китайские) дешевые (рублей 70-80), но зато при выходе из строя остальные будут работать. Когда прорежете дырки в панелях, проверьте, не будут ли просвечивать ребра жесткости. Если будут - положите сверху под пружинки светильников что-нибудь непрозрачное и негорючее с дыркой аналогичного размера.

2. Туалет,р-р 150х70,туда купил 3 светильника и вентилятор с таймером,выкл. одноклавишный.Лампочки куплю 35 Ватт,Osram,все их хвалят. Если не трудно,то киньте схему электрическую,надо будет строителей проверить,предлагают напрямую к 220В светильники подключить.

Осрам - хорошие, однозначно. Хорошие (и дешевые) лампочки продают в IKEA - из ~30 штук за год ни одна еще не сгорела, не потемнела и не было ни одной бракованной, хоть и Made in PRC. Подключать, безусловно, через трансформатор. Схема проста - кабель от выключателя 2 x 1,5 выводится под потолок, там 2 клеммы WAGO на нужное количество точек (у вас 6), к каждому трансформатору кабель 2 x 1,5, к выходу трансформатора подключается непосредственно патрон светильника. Если хочется в ванной именно 12 V под потолком - тогда один мощный трансформатор за пределами ванной и от него звездой кабели 2 x 1,5 к каждому светильнику, но не очень длинные.

[Olla]

Если хочется в ванной именно 12 V под потолком - тогда один мощный трансформатор за пределами ванной и от него звездой кабели 2 x 1,5 к каждому светильнику, но не очень длинные.

Почему тр-ор только за пределами ванной?Провод 2х0,75 не подойдет,длины не большие будут,ванна крошечная?

[Alf]

Почему тр-ор только за пределами ванной?

Нет, это я сказал к тому, что "если хочется, чтобы в ванной везде было низкое напряжение".

Провод 2х0,75 не подойдет,длины не большие будут,ванна крошечная?

Подойдет. Если к каждой лампе свой транс, то ток в проводе будет всего 35/220 = 0.16 A, если транс общий и лампы подключены звездой - 35/12 = 2.92 A, что тоже немного, а вот если транс общий и лампы на шине - 35*5/12 = 14,58 A, что уже намного превышает максимально допустимый ток для провода сечением 0.75 мм2, но так в любом случае делать не надо. Почему именно 2 x 1,5? Потому что кабель марки NYM выпускается c сечением проводников не меньше 1,5 мм2, а этот кабель чаще всего применяют для разводки в помещениях. Есть еще одно: чем меньше сечение провода, тем больше сопротивление, соответственно, на определенной длине провода будет заметное падение напряжения. Для низковольтных схем это иногда имеет значение.

[Enigma]

А вы вкурсе что на выходе импульсного трансформатора постоянный ток, вследствии чего лампы на 12в живут дольше.

Изменено 8 февраля, 2008 пользователем Enigma

[dimp]

А вы вкурсе что на выходе импульсного трансформатора постоянный ток, вследствии чего лампы на 12в живут дольше.

на основании чего вы делаете такие выводы? высокочастотные мосты или диоды стоят денег, да и конденсатор фильтрующий тоже , а все гонятся за ценойдля ламп постоянка и не нужна, а вот плавный пуск и защиты от короткого и перегревов почти во всех трансформаторах стоят - вот от этого лампы и живут дольше

[Enigma]

Неужели галогенки на 220 так плохи что лудше заморачиваться с покупкой, подключением и размешением трансформаторов? и еше отказаться от димера к тому же!?

[Enigma]

Сам спросил, сам ответил: да на 220в галогенки плохи 1) у многих маленикий угол рассеивания примерно меньше 40 градусов и они хуже светят чем 12в например лидеры среди 12в это OSARM DECOSTAR 51 IRC и Philips MASTER Line ES за ними идут OSARM DECOSTAR TITAN и Philips Brilliantline Pro последние стоят около 100р (Philips дешеле). Мне кажется что для основного освещения надо выбирать с углом "раскрыва" 60град. Все ИМХО вычитано и полчено из буклетов и размышлейний.

[dimp]

да никто и не говорит что такие плохие ну меньше срок службы, чуть другая температура (световая) а вот выбор за вами

[Olla]

а как в ванне 5свет. на 35ватт с лампами 12В подключить+вентилятор с датчиком влажности+свет и розетка (строители от света хотят запитать) на мебельном гарнитуре:

[Enigma]

да греются они чето жоско. Купил Космос JCDR G5.3 35вт по ширине пятна светит нормально (до этого подключал вобще не понятно какую галогенку дак у нее был очени узкий угол пучка света) но очень сильно греется. Я вот думаю это допустимо? Это с дихройчным отражателем интересно а алюминиевый решит проблемы выделяемого тепла?И еще проблема: найти светильники под 220В галогенки трудно в осноном это простые открытые светильники для 12в.

[bagayama]

Есть ещё один момент...Нагрузка на вторичной обмотке, помимо всего прочего является нехилой антенной для электронных трансформаторов.На электрике, конечно не скажется, а вот если длина антенны вместо 50см будет 5м - тут тебе возможные проблемы с ТВ приёмом и какая-нибудь домашняя автоматика пострадает (были прецеденты). Про шевелящиеся на голове волосы говорить не будем... )

[Evgenik]

Это какие такие прецеднты?! А волосы на головах шевелятся скорее от сотовых базовых.

[Yurez]

Всем привет! Подскажите специалисты! В комнате 4,5 * 3,5 кв.м по периметру расположено 14 точечных светильника, с лампами Comtech 50W 12V диаметром 51мм. 3 трансформатора (150-250W max (Taschibra)) расположены в одном углу (рядом друг с другом) и подсоеденины к лампам по 5 , 5 , 4шт на каждый соответственно, через провод 2*1,5кв.мм. Т.е. от двух из них провод до первой лампы длиной около 3,5м. Проблема такая, света мало, лампы светят желтым как будто мощи не хватает, выдергивая лампы оставляя по три штуки на каждом, светят ярче, но все равно не так как хотелось бы. Как можно решить эту проблему менее накладно? Мож лампы фирменные поставить, транс добавить, или и то и другое ? Провода укоротить не удается (т.е. трансы не перенесешь), сечение добавить в принципе возможно. Общее освещение вешать нет желания (в центре). Или при таком расположении точечных светильников толкового света не добиться?

[SAJ]

сечение добавить

или к каждой лампе свою пару проводов по 1.5 - 2.0 мм2

[dimp]

с лампами Comtech 50W 12V через провод 2*1,5кв.мм. мощи не хватаетлампы фирменные поставить, транс добавить

почти ответ получился 5 по 50 = 250Вт делим на 12=20,8А , а вы провода не смотрели? изоляция не плавится? (должна) нужны 100-150Вт трансы (от производителя зависит) на 2 лампы и провод на 2,5 при таких длинах

[Взводатор]

Потребтель - "Лампа, ТЭН 12В", мощность 0.25КВт, Допустимые потери - 5%, длина проводки 3.5+4.5=8м (до самой дальней лампочки): сечение по потерям 16мм2 с запасом и 10мм2 без запаса.
Минимально возможное сечение - мощность 0.05КВт, длина проводки 1.2м (пять ламп на 4.5м), потери 1% (на каждый участок): с запасом - 2.5мм2, без запаса - 1.5мм2.
По методике, которую здесь долго описывать, Вам нужно сделать такую проводку (сечение/длина): 16/3.5-10/1.2-10/1.2-4/1.2-2.5/1.2. Или, уже не скупясь всю трассу проложить 10-16мм2.
Или к каждой лампочке протянуть 2.5мм2.

И трансформаторы, действительно, нужны помощнее. Или купите еще один, а лампы сгруппируйте не более 4 в группе.

[Yurez]

Благодарю за консультацию, буду переделывать.

[Toxa]

бред какой-то.... на лампочку 50W 12V кабель 2,5 квадрата кидать...

если каждую лампочку отдельно к трансу подключать, то там и квадрата за глаза хватит

Yurez

я бы поставил по трансформатору 250W по центру каждой стены и каждую лампочку отдельным проводом 2х1мм запитал... и потерь не будет и проводов меньше надо

Изменено 17 октября, 2008 пользователем Toxa