Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
* * * - - 3 Голосов

Оконные откосы из гипсокартона


Сообщений в теме: 453

#241   AlexeyWhite

AlexeyWhite
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 17:52

По применению материаллов я уже в курсе. Вот кстати неплохая ссылке, здесь рекомендуют использовать особые ленты для достижения эффекта http://www.tbm.ru/upload/iblock/3f2/mon_shov.pdf.
Другое дело что все это должно использоваться в момент монтажа окна. Что же придется попытаться расковырять куски шва и уложить туда все по технологии. Возмужает другое, что монтажники окон работают с несоблюдением норм и это сходит им с рук.
  • 0

#242   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 668 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 19:23

С лентами есть одна заморочка. Оконный прем должен быть тщательно подготовлен.Что касается монтажников. Так ГОСТ этот не является обязательным, вот и сходит с рук.
  • 0

#243   Sercam

Sercam
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 14 Ноябрь 2007 - 19:52

Можно и сендвич, внешний угол загнать под штукатурку по аналогии кафеля под 45 град. а остальные подогнать в 0 к примыкающим поверхностям, но надо есн. будет доплатить рабочему за старания и гемор.

Наверное остановлюсь на варианте сэндвич-панелей. Тогда внешний край срезать под угол 45 градусов и под штукатурку... Вопрос только чем лучше крепить этот самый край к стене? "Жидкие гвозди" какие-нибудь? Если да - какие? Стену предварительно отбивать до кирпича или оставить как сейчас со штукатуркой и краской? Пространство между сэндвич-панелью и стеной запенивать? Какой пеной лучше применительно к откосам?
  • 0

#244   Sercam

Sercam
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 23 Ноябрь 2007 - 16:32

Народ, не молчите...
  • 0

#245   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 260 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 23 Ноябрь 2007 - 16:56

А что говорить, если нечего сказать. Я с этими панелями не работал, ничего посоветовать не могу.
  • 0

#246   Sercam

Sercam
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 26 Ноябрь 2007 - 16:32

фигово
  • 0

#247   OREL

OREL
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 29 Ноябрь 2007 - 15:09

Разрешите встряну..)) вопрос, а есть ли какое нить в-во (раствор, клей, шпаклевка, герметик) что б с его помощью можно было б пластиковые сэндвичи НАДЕЖНО приклеить к кирпичной кладке? Очень не хочется видеть пластиковые уголки или головки саморезов по периметру.. С другой стороны- получить через год по башке этими самыми сэндвичами тоже не хочется..)) Осознаю необходимость грунтовки поверхности перед этим. Ежели такого чуда нет, буду делать гкл.. Просто есть панели -пока что.. мастера из фирмы не взялись делать откосы без уголков и отдавать их обратно жаба душит)) Откосы широкие- 40 сверху (балка) и 36 по бокам..максимальная длина горизонтальной панели-220см..толщина панелей-0,9..

Не надо делать ГКЛ - это прошлый век, а что бы надежно закрепить сэндвич сделайте каркас (например из рейки, если хотите рейку обработайте антибактериальной жидкостью), сэндвич крепите в торец под углом к каркасу саморезами 16 мм, потом пропеньте монтажный шов, дождитесь пока пена высохнет, срежте пену под уголом и заштукатурте монтажный шов. Кстати каркас крепится к стене саморезами в дюпель через каждые 50 см.
  • 0

#248   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 29 Ноябрь 2007 - 15:44

Ё моё, так та ещё не сделал? Дела были, не заходил, некогда чатится. В наружный торец сендвича, срезанный под углом 45 град., загоняешь армирующий уголок от ГКЛ и крепишь, натягиваешь на него штукатурку. Угол будет оч. красивым и без F профиля.
  • 0

#249   OREL

OREL
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 29 Ноябрь 2007 - 15:45

Наверное остановлюсь на варианте сэндвич-панелей. Тогда внешний край срезать под угол 45 градусов и под штукатурку... Вопрос только чем лучше крепить этот самый край к стене? "Жидкие гвозди" какие-нибудь? Если да - какие? Стену предварительно отбивать до кирпича или оставить как сейчас со штукатуркой и краской? Пространство между сэндвич-панелью и стеной запенивать? Какой пеной лучше применительно к откосам?

Лучше избавиться от слабых слоев штукатурки, а в идеале отбить до кирпича. По поводу пены. Пена полиуретановая, желательно с низким кофиициэнтом расширения, главное не переборщить. Все остальное смотри выше.
  • 0

#250   Sercam

Sercam
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 29 Ноябрь 2007 - 22:49

OREL ничего не понял :(
Может фотки есть?!

Я пока кроме как прикрепить как-то (опять не очень понятно как) типа на жидкие гвозди - больше не представляю как...
  • 0

#251   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 29 Ноябрь 2007 - 23:59

Все очень просто. Кто занимается ремонтами этот способ прекрасно знает, потому как постоянно переделывать приходиццо :D .А делаю.т они так. По периметру по углу откос-стена у самого края на дюбель крепится рейка. Никто никогда не парится с уровнями, делая тупо по старой плоскости. Вы можете запариться и сделать ровно. Затем за край пластикового окна заводите сэндвич - вот эту вот полую пласмассовую невнятность - пропениваете краешек у самого окна со стороны кирпича, чтобы высыхающая пена прижала панелину к оконной раме, прислоняете панель к установленной рейке и с торца (скорее всего у вас там будет резаный край по ширине откоса) тупо прибиваете пластмасску к рейке. Гвоздик бьете не в лицо, а в тыльный край (см. на рисунок) с торца. Затем подразумевается, что торец вы запените или заштукатурите и у вас в итоге получится роскошный откос. Ага. Три откоса.

Прикрепленные изображения

  • __ййцц - Размер 20,12К, Загружен: 502

  • 0

#252   Sercam

Sercam
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 01 Декабрь 2007 - 14:14

Вот теперь всё предельно ясно :) Спасибо.
  • 0

#253   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 01 Декабрь 2007 - 14:27

На здоровье.Плюсы пластика в удивительном удобстве монтажа и полном отсутствии необходимости что-то подо что-то подгонять. В угол верх/боковина вставляется внутренний уголок, на наружный угол - откос-стена - можно также пришпандорить декоративную планку. Дешево и сердито.Я делаю гипроком. Пластик вообще не понимаю.
  • 0

#254   jokerinc

jokerinc
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Декабрь 2007 - 17:03

Промок из-за того что с наружи была плохо замазана пена. У меня я сразу после установки окон через два дня срезал излишки пены с наружи и зашпаклевал замазкой PUFAS. Внутри сделал откос из ГКЛ откос стоит уже 3 года досехпор ничего не подмазывал. Стоил белый и чистый.
  • 0

#255   Sercam

Sercam
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 29 Декабрь 2007 - 17:26

Поставили мне окошко.Между стеной и окном расстояние 3см. Т.е. даже если реечку взять толщиной 1см, и плюс сама сэндвич-панель толщиной скажем 0,5см, то "угол рассвета" маленький получится (на длину 40 см - 1,5 см. глубины панели), почти прямые откосы.После праздников поеду за сэндвич панелями...
  • 0

#256   Sercam

Sercam
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 05 Январь 2008 - 14:59

за край пластикового окна заводите сэндвич

Как глубоко под профиль окна подсовывается панель? Сантиметр, два, три...? Чтобы откос был теплее лучше оставить за панелью пустое воздушное пространство (как на эскизе) или всё пространство чем-то заполняется, запенивается и т.п. ... ?

В угол верх/боковина вставляется внутренний уголок, на наружный угол - откос-стена - можно также пришпандорить декоративную планку.

Откос-стена хочу как раз заштукатурить. Внутренний угол в откосах между верхом и боковушкой - можно без уголка? Чем-нибудь типа ьелого герметика шов промазать чтобы поэстетичнее смотрелось и всё? Очень уж уголки не хочу чтобы присутствовали (полное ощущение "офиса").

Я делаю гипроком. Пластик вообще не понимаю.

Хотел тоже изначально сделать из гипсокартона, но: 1) опыта у меня немного, а с ним возиться сложнее; 2) он толще и тогда у меня у окон откосы будут практически под прямым углом.

Прикрепленные изображения

  • сэндвич - Размер 20,12К, Загружен: 138

  • 0

#257   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 260 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 06 Январь 2008 - 00:08

Как глубоко под профиль окна подсовывается панель? Сантиметр, два, три...?

Миллиметр, два, три. Чтобы панель только зацепилась за край окна. Потом этот край панели фиксируется монтажной пеной. Запихнешь под окно глубже - шире будет щель между окном и откосом.

Чтобы откос был теплее лучше оставить за панелью пустое воздушное пространство (как на эскизе) или всё пространство чем-то заполняется, запенивается и т.п. ... ?

Лучше запенить. Только акуратно. За несколько проходов. Чтобы пеной не выдавило панель.

Откос-стена хочу как раз заштукатурить.

Торец панели придётся всё равно чем-то закрыть (уголок или элька)

Внутренний угол в откосах между верхом и боковушкой - можно без уголка? Чем-нибудь типа ьелого герметика шов промазать чтобы поэстетичнее смотрелось и всё? Очень уж уголки не хочу чтобы присутствовали (полное ощущение "офиса").

Если сможешь акуратно подрезать панель, можно и без уголка.

Хотел тоже изначально сделать из гипсокартона, но: ... 2) он толще и тогда у меня у окон откосы будут практически под прямым углом.

12 или 10 миллиметров - большой разницы нет.
  • 0

#258   Sercam

Sercam
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 09 Январь 2008 - 17:28

Торец панели придётся всё равно чем-то закрыть (уголок или элька)

А если срезать торец под углом 45 градусов чтобы штукатуркой замазать? А если гипсокартоном делать? Намного сложнее? У меня пока два минуса в сторону гипсокартона: 1) не охота покупать большой лист ради небольшой площади откосов (лишнего много останется); и 2) мне кажется дольше возиться и с подгонкой и со шпатлёвкой... Что скажете?
  • 0

#259   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 260 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 10 Январь 2008 - 00:06

А если срезать торец под углом 45 градусов чтобы штукатуркой замазать?

не пробовал, сделай так и нам расскажешь.

А если гипсокартоном делать? Намного сложнее?

Сложнее исправить, если с первого раза не удалось правильно сделать.
  • 0

#260   Abervic

Abervic
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 28-Ноябрь 07
  • 92 сообщений
  • 10 спасибо
  • 0

Отправлено 22 Январь 2008 - 23:42

Граждане! подскажите пожалуйста где можно купить сэндвич панель в Питере? каким габаритом она продается? и как хотябы выглядит (если можно фото)?
  • 0

#261   olala

olala
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:23

Про откосы из ГК - все собиралась в эту тему написать вот собралась. делала их сама .. стоят у меня два года - без изъяна. ГК должен быть влагостойкий. Отрезаем от листа в размер откоса . Края, примыкаю щие к окну затачиваем под 45 град. примеряем - в обязательном порядке. После чего начинаем монтаж. 1. Устанавливаем откос из гк ( сначала два вертикальных. горизонтальный монтируем только после полной установки вертикальных - хотя можно и одновременно - но вероятность ошибки больше)2. между имеющимся откосом и откосом из ГК ставим распорки ( клинья, я их делала из кусочков гк) и фиксируем все это скочем по периметру окна (т.е один конец скотча за стенку, другой - за откос из гк)- чем чащескоч тем лучше - где-то через каждые 5 - 10 см..3. начинаем запенивание - лучше с пистолетом для пены - поставиви его на очень маленькую струю. Не забыв предварительно смочить водой и поверхности которые будут стыковаться. Пенится по периметру и что-то типа ребер жесткости - в 2-3 местах откоса - совсем чуть - только фиксируется слегка. Ни в коем случае не запенивается весь объем - гк разопрет и все пойдет волнами. После высыхания пены - через сутки - опять пропениваем - тут уже в зависимости от размера запениваемой щели - за один-два раза.4. через сутки - снимаем рспорки и скоч. П.С. если таки с первого раза не получилось - то откос легко демонтируется.. и на его место так же легко ставится новый. ( или тот же очищенный от пены)
  • 0

#262   Sercam

Sercam
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 29 Январь 2008 - 10:35

Есть предложение создать отдельную тему про "оконные откосы из сэндвич панелей".Как на это смотрят модераторы?!
  • 0

#263   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 29 Январь 2008 - 16:16

как-то это сложно все в вашем исполнении :huh: получается. Здесь есть куа более простые и доступные пониманию способы монтажа, которые не требуют не 45 градусов (так и не понял зачем), ни распорок, ни следующих суток. Все же делается за пару часов с первого раза. В общем, вот такое имхо.
  • 0

#264   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 260 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 29 Январь 2008 - 22:26

Есть предложение создать отдельную тему про "оконные откосы из сэндвич панелей". Как на это смотрят модераторы?!

А кто тебе мешает? :)
  • 0

#265   Sercam

Sercam
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 30 Январь 2008 - 09:07

Тогда вот: Оконные откосы из пластика и сэндвич-панелей'>Оконные откосы из пластика и сэндвич-панелей

Все кому не жалко - все свои советы по пластику собираем там.
  • 0

#266   IgorIgorev

IgorIgorev
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 03 Февраль 2008 - 14:48

как-то это сложно все в вашем исполнении получается. Здесь есть куа более простые и доступные пониманию способы монтажа, которые не требуют не 45 градусов (так и не понял зачем), ни распорок, ни следующих суток. Все же делается за пару часов с первого раза. В общем, вот такое имхо.На днях установят пластиковы окна и я хочу сделать откосы и из гипсокартона. Из рассказов людей которым уже устанавливали окна следут, что разрушений очень много после демонтажа старых окон.Просмотрел я несколько страниц и совсем запутался какой вариант выбрать. У каждого свои архитектурные особенности.Решил я гипсокартон укладывать на рейки предварительно смонтированые.Первый вопрос по этому поводу. Рейки монтировать и горизональные и по пириметру?Или вообще обойтись без реек а можно уложить ГК на какойто раствор? И второй: Обязательно ли при монтаже на рейки заполнять пустоты пеной?
  • 0

#267   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 03 Февраль 2008 - 17:28

Тут два момента. Если установщики запенят оконце с фанатизмом - это в общем-то не плохо. Прикрутите по периметру стартовый профиль, и приклейте листы на перлфикс. Можете подпенить пустоту, но щадяще, чтобы нигде ничего не выперло. Можно не пенить. Если же изыщите возможность завести лист за край рамы, либо как сейчас от у вас есть возможность по периметру поставить оригинальный стартовый профиль - ставьте и не парьтесь. Воткнете в него лист (или заведете за край - как получится у вас я не знаю), подпените строго по периметру, чтобы все прижалось, и крепите как хотите - на перлфикс или рейки. Идеальный вариант, если вы ход работ будете выкладывать фотками сюда. Здесь народ приятный, всегда подскажет как лучше и чего не стоит делать, чтобы не стало хуже.
  • 0

#268   TERRY

TERRY
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 03 Февраль 2008 - 17:30

IgorIgorev

можно вполне обойтись и без реек, я например в работе с откосами использую плиточный клей. Вырезаете гипс по размеру откоса, и накидываете на гипс клей точками одинаковой толщины (в зависимости конечно от уровня вашего откоса, если по уровню он у вас, то точки одинковые, если нет то точки побольше в том месте где стена уходит). Приклыдваете гипс к стене и выравниваете по уровню, впринципе и всё. Через часа 3 можно уголки металические ставить на гипс, всё шпаклюется (на стыки гипса сетку ложим) и в итоге имеем шикарные откосы!
  • 0

#269   IgorIgorev

IgorIgorev
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Февраль 2008 - 23:54

Жаль что нет с вашими советами эскизов.Потому что для вас специалистов кажется все ясно и понятно а для меня (хоть я когда то был вынужден отрабтывать свою квартиру на стройке) не так все понятно. Время идет в перед и с ним появляются новые материалы. Даже что такое стартовый профиль для меня было занадка, пока я сегодня не спросил и не увидел что это такое. Сегодня установили нам окна, и я попутно консультировался какие откосы мне установить, и опять запутался какие и каким методом. 1- вариант просто зашпаклевать я отбросил.2-Гипсокартон влагостойкий. Убедили меня что его можно просто на стену посадить на какойто спец клей для ГК(предварительно стену обработать раствором ПВА). Один край завести в сделаную прорезь в пене, к оконной раме прикрутить стартовый профиль по пириметру для пластика, и вставить туда плстик, чтобы закрыть пространство между рамой и самим откосом из ГК. Край ГК котрый выходит в сторону комнаты укрепить по пириметру уголком специальным.Но сторонники пластика сказали что ГК подвержен тому что через время там развиваются грибки и этот метод дороже чем из пластика.3-Это пластик. Который устанавливается в предварительно смонтированные стартове профили и утеплены пенопластом.После завтра буду подготаливать фронт работы. И принемать решение какой метод выбрать, и на оснавании этого решения должен сделать закупку материалов, а потом приступить к отделке.
  • 0

#270   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 05 Февраль 2008 - 01:18

Я бы не к отделке приступил, а к поиску этих самых профессионалов. Это было бы разумнее. Мнение гипрок-пластик сейчас может разделиться 50/50. Вам это моск не разорвет? А оно реально разделится!
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru