Jump to content
Forums about repair and construction

Оптимальный набор водоприборов в узле раздачи

Rate this topic


 Share

Share


Link

Share on other sites

Recommended Posts

Приехал на рынок и там мне насчитали аж на 15 тыров разных блестящих железок для узла ввода (я думал обойтись максимум пятью). Сижу, чешу в затылке, насколько все это необходимо?...Потребности:1. В/К - две точки горячей и две точки холодной воды (смеситель душ и смеситель умывальника) + полоотенцесушитель (отдельная тема).2. Туалет - одна точка ХВ на унитаз.3. ГВ и ХВ - раковина, и две ХВ - посудомойка и стиральная машинка.Вроде ничего не забыл??Что есть:два 1/2 ввода, фильтры ГО (косые такие) и счетчики. Все опломбировано.Итого, предложили купить:1. Коллектор ХВ - на 6 точек, предлагают FAR 4+2 вывода 1/2 + соединительная муфта2. Коллектор ГВ - на 3 точки, тот же FAR3. Пара заглушек на коллекторы.4. Крепеж для пары коллекторов.5. Два фильтров ТО совмещенных с регуляторами давления, Hannowell, один с латунной колбой, другой со стеклянной. Самый дорогостоящий элемент.6. Два манометра 7. Накидные гайки с фтор-прокладками - 9 шт, под разводку ПП*20 труб.Такой вот пасьянс...Этот комплект как-то можно "облегчить"? Или это номинал по соотношению необходимо/достаточно/качественно???

Link to comment
Share on other sites

Этот комплект как-то можно "облегчить"? Или это номинал по соотношению необходимо/достаточно/качественно???

От коллекторов можно и отказаться - моя концепция :) повторюсь :

Чаще всего в своей практике применяю совмещённую,коллекторно-последовательную схему. Считаю что классическая коллекторная система (К.С.) оправдана только для метало-пластиковых труб, а не для полипропилена или меди. К.С. изначально придумана для укладки целой трубы, без спрятанных в стены лишних соединений в штробы, без замурованных стыков-это присуще для металлопластиковой трубы, от коллектора к потребителю всего один стык на водорозетке и тот под пресс. Рассмотрим полипропилен или медный трубопровод-сколько там паянных и затем замурованных стыков при коллекторной разводке?

Нонсенс ? Конечно ! Рассмотрим вопрос по гидравлике- при одновременном включении потребителей падает давление и можно обжечься принимая душ, когда на кухне супруга включит смеситель мойки и у нас стоИт последовательная схема ? Так это же решается в последовательной схеме методом вытянутого коллектора из той же трассы,только большего диаметра, увеличением сечения основной трассы....как бы паянного тройниками коллектора. Обьясню проще.Если выбрали полипропилен или медь, тогда от ввода начинаем укладку 32ПП трубы или 22 трубы по меди при 5-7 потребителях и 25ПП трубы или 18 трубы по меди -при 3 потребителях(это касается отдельного стояка кухни) и от ПП32 идёт трасса на два потребителя ПП25 и от неё ПП20 к каждому, а по медному трубопроводу от 22 трассы - 15 труба к одному любому потребителю.

Но здесь возникает вопрос-как отсечь независимо при поломке или обслуживании приборы,не имеющие своих кранов именно в точке размещения-это смеситель ванны,встраиваемый гиг.душ или встраиваемый смеситель душкабины.Как раз этих потребителей и следует запитать от коллектора.Но если есть ещё сан.узлы в квартире, то можно и на пару часов или суток, для замены и перекрыть общие краны в ИМЕННО этот ремонтируемый С/У и пользоваться другим. Каждый раз это оговаривается индивидуально и принимается решение в зависимости от предпочтений потребителя.Большинство приборов:умывальник,кухня,W C имеют свои угловые краны на своих же водорозетках, зачем дублировать их и на коллекторе-это имелось ввиду. Лишь встраиваемые смесители не имеют такой конструктивной особенности отдельного автономного отключения при последовательном трубопроводе и чтобы их отключать,при последовательной схеме, требуется перекрывать общие краны на весь С/У.Поэтому чаще всего и монтирую СОВМЕЩЁННУЮ коллекторно-последовательную схему . От коллектора или отдельного отсекающего крана в сантехшкафу вести трассы только к смесителю ванны,гиг.душа и душ.кабины к остальным же приборам схема остаётся последовательной,через тройники. Это касаеться разводки или медью или ПП. Металлопластиком приемлима только коллеторная схема-она себя именно при металлопласте и оправдывает.При меди и ПП - считаю, что коллекторная схема квартирного водоснабжения является излишеством и это уже наработанная схема и личное мнение плюсы и минусы приводил

post-3123-1280077486_thumb.gif

Link to comment
Share on other sites

Алексей Ф

Со стеклянной колбой даже Ханивеллы не рекомендую,берите тогда уж оба с бронзовыми

post-3123-1280078543_thumb.jpg

post-3123-1280078554_thumb.jpg

post-3123-1280078588_thumb.jpg

post-3123-1280078607_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Tehnik-san, концепт понятен, спасибо за подробный ответ!

Применительно к моему случаю - одним вводом можно посудомойку со стиралкой пустить. Там точно краники будут. Остальные точки - от коллектора. Таким образом экономия - только на коллекторе (меньшее кол-во выводов), которую нивелирует бОльший ассортимент необходимых труб, краников и фитингов + дополнительная работа по их расчету/разметке/установке, что для меня довольно сложно.

А все остальные приборы - все равно необходимы, так?

Производители железок "правильные"?

А переваривать ввод со стояка на 3/4 (сейчас 1/2) обязательно при коллекторной разводке?

Одни вопросы... Как все неудобно с сантехникой...

Чтобы сделать разводку труб:

1. Нужно купить плитку, причем просчитать ширину, чтоб без явных огрызков на стене.

2. Чтобы положить эту самую плитку на стены - нужно купить ванну и раковину и "прислонить" их по месту, разметить первый ряд и определить положение смесителей относительно плитки.

3. Чтобы резать стены нужно полностью оформить узел раздачи горячей и холодной воды...

Ужос! Что дальше??? Но.. интересно это все :)

Алексей Ф

Со стеклянной колбой даже Ханивеллы не рекомендую,берите тогда уж оба с бронзовыми

Ого! Взял на карандаш! Спасибо!
Link to comment
Share on other sites

Tehnik-san , 5 потребителей, могу ли я не используя коллектор пройти трубой 32пп и от нее 20пп на потребители?
Link to comment
Share on other sites

...А все остальные приборы - все равно необходимы, так? Производители железок "правильные"?А переваривать ввод со стояка на 3/4 (сейчас 1/2) обязательно при коллекторной разводке?...

Ну, если все молчат, значит будем брать :(
Link to comment
Share on other sites

5 потребителей, могу ли я не используя коллектор пройти трубой 32пп и от нее 20пп на потребители?

Таким образом и поступаю...посмотрите выше подробную "концепцию" :)
Link to comment
Share on other sites

Tehnik-san, вопрос по обустройству канализации - как праввильно по стене от раковины "спустить" трубу? На уровне 550 от пола вмуровать точку, вертикально вниз трубу, поворот на 90 гр. и с требуемым уклоном до тройника в слив от ванной? Или сразу от точки до тройника прямой трубой можно? Это порядка 30 гр. получится уклон.Я совсем забыл про каналью...

Link to comment
Share on other sites

Можно сразу от раковины до тройника, такой уклон разрешён СНиП 2.04.01-85*

18.2. Расчет канализационных трубопроводов следует производить, назначая

скорость движения жидкости -------------------- скорость движения жидкости должна быть не менее 0,7 м/с, а наполнение трубопроводов - не менее 0,3.

В тех случаях, когда выполнить условие (33) не представляется возможным из-за недостаточной величины расхода бытовых сточных вод,

безрасчетные участки трубопроводов диаметром 40-50 мм следует прокладывать с уклоном 0,03, а диаметром 85 и 100 мм - с уклоном 0,02.

18.3. Наибольший уклон трубопроводов не должен превышать 0,15 (за исключением ответвлений от приборов длиной до 1,5 м).

Но если будет висеть навесная тумба под раковину,тогда надо учитывать места её креплений к стене,чтобы не просверлить крепежом тумбы свои же трубы. На последнем фото можно увидеть нарисованные карандашом будущие точки крепления тумбы + сам процесс крепежа

post-3123-1280167044_thumb.jpg

post-3123-1280167068_thumb.jpg

post-3123-1280170457_thumb.jpg

post-3123-1280170483_thumb.jpg

post-3123-1280170490_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Таких "капканов" в монтаже сантехники навалом.Можно собрать всю систему из надёжных материалов, но поставить всего лишь один силуминовый ниппель и затопишь соседей по самые уши

post-3123-1280168065_thumb.jpg

post-3123-1280168099_thumb.jpg

post-3123-1280168126_thumb.jpg

post-3123-1280168149_thumb.jpg

post-3123-1280168166_thumb.jpg

post-3123-1280168191_thumb.jpg

post-3123-1280168225_thumb.jpg

post-3123-1280168251_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Их одновременно "разорвало"? Или это уже при демонтаже их так проверили?

Изображение

Link to comment
Share on other sites

Таким образом и поступаю...посмотрите выше подробную "концепцию" :)

Я посмотрел раньше, смутило то ,что вы еще между 32пп и 20пп, 25пп пускаете. Вот я и подумал, что это обязательное условие, а мне на трех метрах водопровода не хотелось бы городить огород. Спасибо
Link to comment
Share on other sites

Таких "капканов" в монтаже сантехники навалом.Можно собрать всю систему из надёжных материалов, но поставить всего лишь один силуминовый ниппель и затопишь соседей по самые уши

Вроде все втулки и переходники - латунь. Повнимательней буду. В субботу поеду покупать.Tehnik-san, в параллельной теме прозвучала фраза про внешние обратные клапаны. Какие порекомендуете?
Link to comment
Share on other sites

Добрый вечер.

Купил водогрей Stiebel Eltron. С ним в комплекте идет "Предохранительный вентиль с обратным клапаном Тип 34".

В инструкции к водогрею написано, что перед этим "пред вент с ОК" надо поставить ОК?!?!?! Непонятно зачем еще один ОК?

Можно использовать этот штатный "пред вент с ОК" или надо купить ОК и хромированный автоматический / ручной предохранительный клапан FAR?

Link to comment
Share on other sites

надо купить ОК и хромированный автоматический / ручной предохранительный клапан FAR

внешние обратные клапаны. Какие порекомендуете?

Чтобы клапанок внутри был латунный.
Link to comment
Share on other sites

  • 5 months later...

В результате получилось так:post-22719-1295794114_thumb.jpgpost-22719-1295794080_thumb.jpgИ каналью удалось завернуть по унитаз с минимальными потерями местаpost-22719-1295794177_thumb.jpgЧего не учел - это когда полочку соорудил по потолком (на всякий случайно падающий сверху предмет) - закрыл доступ к вытяжке.

Link to comment
Share on other sites

Чего не учел - это когда полочку соорудил по потолком (на всякий случайно падающий сверху предмет) - закрыл доступ к вытяжке.

Отперфорируй ее и воздух спокойно будет подниматься через дырочки.

Манометры в Хонивел еще забабашь и слив из него организуй в каналью. Внизу у тебя вроде есть дл этого вход в нее.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services


 Share

Share


Link

Share on other sites


  • Our picks

    • Шкаф из/в ГКЛ
      прихожая оч. маленькая - 1,2 в длину и 2,4 метра в ширину. требуется разместить шкаф. Планировал вдоль стены. Классическая глубина шкафа 60 см сожрет пол-прихожей, поэтому решено глубину сделать 40 см ("плечики" вдоль, а не поперек размещать в шкафу придется). Приглядел как походящий вариант шкаф из галереи "фото от Григория", фото #19. Но покадровых рекомендаций по его изготовлению нет(((((( Я понял, что вначале делается каркас (левая стенка шкафа на фото), обшивается ГКЛ, а потом "начинка" по размерам внутрь. Так? А что за светлая полоска вверху и внизу шкафа? Это тоже обшитый ГКЛ профиль? Для чего ?


       

      • 110 replies
    • Как заделать дырку в ГКЛ
      Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора....чертежик прилагается


       

      • 21 replies
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 replies
    • Многоуровневый потолок с изгибом, нишей и карнизом
      Всем спецам привет!!!Вот нашел в дебрях инета один вариант потолка от которого я без ума!!!Вот он:


      Составил чертеж предположительный операясь на свои размеры комнаты:

       


      Б1-Б7 - лампы

      по кругу вниз смотрящиеМ1-М3 - лампы по полуокружности вниз смотрящиеП1-П3 - лампы по линии вниз смотрящие.1) Т.к. слева по чертежу будет ниша в 15 см, а центр главной окружности расположен в центре комнаты, то для исключения антисимметрии сделал справа еще один линейный уровень в 16 см. Насколько это будет правильным решением с точки зрения дизайна?2) Красным, синем и зеленым цветами линий показаны траектории, на которых будут лежать лампы.3) Пунктирная черная траектория окружности показывает закарнизный бортик.---А вот и основной вопрос:


       

      • 34 replies
    • Как выставить маяки под штукатурку
      Добрый день! Пытаюсь ставить штукатурные маячки. Получается плохо - долго, муторно, крайне неудобно. С первого раза вообще не получилось - вершинка одного из маячков ушла с прямой линии, второй вообще оказался приклеен заметными волнами, пришлось снимать их и переклеивать. Правда, попутоно понял, что снимается установленный маячок достаточно просто и без повреждений - достаточно снять шпателем Ротбанд, который был поверх маяка и слегка поддеть маяк снизу. Т

      • 63 replies
    • Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит
      не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

      • 1,305 replies
    • Установка межкомнатных дверей
      В некотором ближайшем будущем предстоит установка межкомнатных дверей, а опыта в этом вовсе нет. Слышал, дело ответственное и непростое. Есть какие либо хитрости, тонкости, какова вообще последовательность действий? Предлагаю об этом постить сюда

      • 976 replies
    • Шпаклевание гипсокартона
      Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

      • 562 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.