Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
VOVA777

Узел учета и ввода воды в квартиру. Где установить регулятор давления?

Рекомендуемые сообщения

VOVA777

Здравствуйте!Пересмотрел, представленные многочисленными авторами, фото реализованных схем водопровода в квартире.В основном реализована схема:стояк - шаровой кран - зонный кран с сервоприводом - ФГО («грязевик») - водосчетчик - ОК (обратный клапан) – «промывной» фильтр (часто с регулятором давления) – регулятор давления - коллектор - потребители.В то же время документ (СП 30.13330.2012. Внутренний водопровод и канализация зданий.), введённый 01.01.2013 года, предусматривает следующую схему:стояк - шаровой кран - ФГО («грязевик») - регулятор давления (с манометром) – водосчетчик – ОК (обратный клапан) – манометр - потребители.Кто-то нарушает требования или в документе ошибка? Или технически это не принципиально?Ранее на форуме прочитал мнение.Установка ОК перед регулятором давления приведет к запиранию пиков давления после ОК, своеобразному «запоминанию» максимумов давления в питающей системе узлом учета в отсутствие потребления, могущего быть сколь угодно продолжительным. Импульс давления в большей или меньшей степени прорвется через ОК в объем после регулятора давления в силу определенной инерционности работы регулятора давления (трение в уплотнениях, инерция регулировочной пружины, прямые утечки давления со входа на выход). В объеме (не имеющего обратных утечек) после полностью исправного ОК при отсутствии потребления исключено снижение давления до вернувшегося в норму давления в стояке. «Ни вперед, ни назад». Для всех соединений и устройств узла учета после ОК таким монтажом в статике создается режим длительной опрессовки экстремальными давлениями, включая давления «впущенных» в такой узел гидроударов. Таким образом, установка ОК строго после регулятора давления позволяет регулятору давления правильно выполнять свою функцию, поставляя устройствам и соединениям после себя строго стабилизированное давление, «запоминание» которого следующим после ОК объемом становится безопасным!Помогите, пожалуйста, разобраться: какую схему надо реализовать, чтобы соблюсти безопасность (надежность) и незначительно уменьшить пропускную способность водопровода, а спецы Управляющей компании без претензий опломбировали бы созданное?Где же должен в схеме стоять регулятор давления?Коллекторная схема в типовой многоэтажке с отводом 1/2 дюйма целесообразна? Если - да, то коллектор: вентильный или шаровой? Или при "наших" давлениях в системе последовательная или коллекторная схемы - одинаковы?Выписка. СП 30.13330.2012. Внутренний водопровод и канализация зданий.7.1.7. Установку регулятора давления на вводе в квартиру следует предусматривать после запорной арматуры и фильтра перед водосчетчиком и манометром для контроля за работой и наладкой регулятора.7.1.9. Установку обратных клапанов в системах горячего водоснабжения следует предусматривать:…..в узлах подключения квартир после установки счетчиков количества воды.7.1.12. При устройстве водопроводов с использованием труб из полимерных материалов установку уравнителей потенциалов между ванной, мойкой и т.п. и трубопроводом водоснабжения допускается не предусматривать.Имеется ввиду: уравнитель ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ потенциалов? Так?С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Помогите, пожалуйста, разобраться: какую схему надо реализовать, чтобы соблюсти безопасность (надежность) и незначительно уменьшить пропускную способность водопровода, а спецы Управляющей компании без претензий опломбировали бы созданное?
Да ту, которую спецы Управляющей компании без претензий опломбируют. Увы, это так. При установке регулятора давления до водосчетчика у них могут начаться колики)))))
Имеется ввиду: уравнитель ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ потенциалов? Так?
Да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VOVA777

Здравствуйте, KGB!

Выписка. СП 30.13330.2012. Внутренний водопровод и канализация зданий.

 7.1.7. Установку регулятора давления на вводе в квартиру следует предусматривать после запорной арматуры и фильтра перед водосчетчиком и манометром для контроля за работой и наладкой регулятора.

И как понимать "колики"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Игорь И.

Здравствуйте. Правила пишут люди,они тоже ошибаются. Сейчас сдаются новостройки с редукторами после кранов. Их все удаляют. Мало того,что по себе эти редуктора с самого начала непригодные. Через некоторое время воду вообще не увидишь. Ставить лучше редуктора достойных изготовителей. Если перед редуктором не будет фильтра 100-300 микрон,он прикажет долго жить,быстрее чем написано в гарантийном талоне. Так как наша вода самая чистая в мире. А фильтр самопромывочный вам поставить перед счетчиком никто не даст. Есть два пути,сделать как написал тот дядька про редуктора до счетчиков,или сделать правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Игорь И.

Я обратил внимание откуда вы. В Щёлково у меня недавно был объект. Смонтировал там Хоневеллы. В квартире продолжался ремонт,но через три недели мне сообщили что пропала вода. Я приехал. Сетка в Хоневелле была так забита что не поддавалась промывке. Пришлось снимать и мыть вручную. В Щёлково лучше делать фильтра с обратной промывкой. И с вашей водой, редуктор ставить перед счетчиком точно не стоит. Не мучайтесь,сделайте так

post-83660-0-30263600-1389464044_thumb.jpg post-83660-0-21140500-1389464052_thumb.jpg

Это всё хозяйство после счетчиков. Сегодня смонтировал. Скоро блог по данному объекту напишу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VOVA777

Здравствуйте! Спасибо, за высказанное мнение.Предложенный вариант рассмотрел. Но… затрудняюсь по фото правильно определить фирмы и артикулы узла ввода: шаровой кран (с американкой и без), фильтр 100 -300 микрон, регулятор давления, коллектор. А в узле учёта: «грязевик» (ФГО), водосчётчик, обратный клапан (ряд авторов предпочитает промываемый - обратный клапан Oventrop, серия Cofit Р, артикул 1072004).А сегодня, введя в поиск «редуктор FAR - гасит гидроудар» ознакомился с дискуссией прошлых лет:  С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Игорь И.

Обратные клапана здесь скрываются хомутами. После крана и уголка. Грязевик перед счетчиком стоит. Почему я не ставлю овентроповские обратные? У них есть уже нарицания на некоторых форумах,при этом они непомерно стоят. Но это всегда на усмотрение заказчика. Для меня минимум в клапанах это стальное а не пластиковое седло. Фильтр 100 микрон. Забыл добавить,краны Овентроп. Самая дорогая ценовая категория Овентроповских шаровых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VOVA777

Спасибо!

Изучал Ваши "Сантехнические коммуникации в квартире". Вопросы. Какие потребители подключены от коллекторов горячей и холодной воды через обратные клапаны? От каких производителей: "грязевик", обратный клапан и фитинги? Ваше отношение к установке расширительного бачка CAR19?

С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Игорь И.

Здравствуйте. Обратные клапана идут на гигиенические души. Многие забывают закрывать смесители,пользуются только лейками. Забыл закрыть пошел подмес. Ладно на квартиру. У наших соседей по стояку стоит гигиен.,а клапанов нет ни на что. Вот с холодной у меня иногда кипяток льёт. Жена устала ругаться с ними. Грязевик FAR,обратный клапан Итап(itap)стальное седло,ставил раньше ФАР(пропали с продажи,днем с огнем не найдешь). Резьбовые фитинги Виега. Виега из бронзы не подвержена вымыванию цинка,прочнее чем латунь,выдерживает экстремальные нагрузки(даже когда сантехник с ЖЭУ намотает на резьбу килограмм льна,и третьим номером газового начинает вкручивать с натягом и со скрипом). По поводу расширителя? Не против, всего того, что улучшает работоспособность и увеличивает продолжительность жизни системы. Хотя и не считаю обязательным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VOVA777

Здравствуйте!

Спасибо большое! Всё почти расставилось. Взрослые дети пока попросили сделать всё для обычной стандартной комплектации: два смесителя в ванной, кухня, бойлер, компакт, стиралка и, наверное, пожарный шланг! Сниму установленные строителями редукторы, посмотрю давление, которое заметно упало (особенно на ГВС) и приступлю к реализации. Заметил, что проблемы начались при подаче воды после "летней" двухнедельной профилактики. Пришлось разбирать редуктор. То ли грязь "каменеет", то ли механизм подсохший не хочет сразу работать или уже вообще не хочет... Вот и думаю: ставить ли второй обратный клапан после грязевика? Где-то читал, что некоторые производители счётчиков требуют не оставлять счётчик без воды надолго. 

Да, за попытку дважды отправить Вам ссылку на другой сайт, получил 3 штрафных балла. Такие вот, пироги!

С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

VOVA777,если очень хочется дать ссылку на другой сайт,то отправь ее в личку и предов не будет. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
×