обклеил ГКЛом коридор.......и все пропало....

[roma1979]

Обклеил гипсокартоном в квартире коридор,одна стена - бетон,другая - гипсовая....клеил на перлфикс предварительно все стены прогрунтовал грунтовкой - универсальной...простаяла вся красота сутки...решил как то проверить на прочность....и каждый лист,при небольшом усилии,просто отвалился от стены.На стене и следа от перлфикса не осталось,все *ляпушки* на гипсокартоне остались.Пообзванивал всех знакомых строителей,вот посоветовали такие варианты: 1) нанести на стены тонкий слой - алюбастра ..............2) закрепить лист еще и на дюпеля ............3)понаделать на стене - насечек .Я теперь просто совсем запутался - как же его все таки правильно клеят и почему у меня все развалилось.Спасибо.....

[fomins]

Через лист, через лепёшки на дюбеля к стене.Если лепёшки хорошо на листах держатся, то либо плохо грунтовали, либо грунтовка "левая", либо листы просадили в процессе монтажа, а потом вытаскивали и клей от стены отошёл, либо долго лист выставляли и клей подсхватился. Вот причины которые на вскидку пришли на ум...

[roma1979]

уже перечитал здесь очень много полезной информации по своей проблеме....решил делать так - лепешки - на стену,насечек понаделаю(только смущает - бетон)....а вот на дюпеля......а если лепехи опять поотваливаются.....и будет лист только на дюпелях держаться...вот это и пугает как то...

[fomins]

Для бетона вместо проникающих грунтов нужно использовать "Бетоконтакт". От для плохо впитывающих оснований, то есть для бетона.

[roma1979]

  fomins сказал(а):

Через лист, через лепёшки на дюбеля к стене.Если лепёшки хорошо на листах держатся, то либо плохо грунтовали, либо грунтовка "левая", либо листы просадили в процессе монтажа, а потом вытаскивали и клей от стены отошёл, либо долго лист выставляли и клей подсхватился. Вот причины которые на вскидку пришли на ум...

монтаж проходил с наибольшим усилием..т.е. давил на лист что было дури)....а грунтовка(куплинная женой)-)...и вправду - *левая* какая то...вобще из описания - непонятно для чего....А если бетонную стену - алюбастром пройтись?

  fomins сказал(а):

Для бетона вместо проникающих грунтов нужно использовать "Бетоконтакт". От для плохо впитывающих оснований, то есть для бетона.

спасибо за совет...я просто думал что на мешке - перлфикса,про грунтовку - бетоноконтакт,просто для рекламы написали

[fomins]

  Цитата

А если бетонную стену - алюбастром пройтись?

Лучше бетоконтактом и будет вам счастье.

[roma1979]

  fomins сказал(а):

Лучше бетоконтактом и будет вам счастье.

еще раз спасибо вам за совет...завтра обязательно прикуплю - бетоконтакт!

[FugenFührer]

Дом новостройка или БУ?

  roma1979 сказал(а):

.клеил на перлфикс предварительно все стены прогрунтовал грунтовкой - универсальной...

Первая версия. Если стены не новые. Хрена толку от той грунтовки, если гипс лепить на старую меловую шпаклёвку. Не будет на ней ничего держаться. Хоть супер-пупер-проникающей высокоадгезивно-бетоконтактной грунтовкой мазюкай.Вторая версия.

  roma1979 сказал(а):

монтаж проходил с наибольшим усилием..т.е. давил на лист что было дури)....

Перфикс такого обращения не прощает. С ним нежно надо. Не дай бог, чтобы лист не шелохнулся, пока смесь схватится. Ты придавил лист. Лепёхи клея смялись. Лист, за сет своей упругости, слегка в обратку сыграл. А перловка не тянется нифига. вот и отстали они вслед за листом от стены. Перлфикс - вовсе никакой не клей. Говно-материал. На Фуген клеить надо.

[Nordus]

  FugenFührer сказал(а):

.... Перлфикс - вовсе никакой не клей. Говно-материал. На Фуген клеить надо.

Фуген, не надо хаять перлфикс. Клеится на него все прекрасно.Из того, что я клеил: - ГКЛ к кирпичу (красному и силикатному) - ГКЛ к ГКЛ - СМЛ к ГКЛ и кирпичу - керамику к ГКЛ, кирпичу и СМЛ - гипсовую плитку к ГКЛ и штукатурке из ЦПС - пенопласт к чему угодноЕще он хорош в закидывании щелей между разнородными материалами - не трещит потом по этим швам.

[olegopHren]

Наверное причина у всех у кого нормально с перловкой не получается, так это густая консистенция смеси, потому и лупят с дури почем зря по листу, от основания отходит по этой же причине, и не тянется естественно.Перлфикс клей отменный, усилий при присаживании листа практически никаких, большое время жизни раствора дает исправить практически любой косяк, а если использовать Перлфикс ГВ так тут вообще все здорово.Да и голый бетон достаточно тифенгрунтом на раз пройти, зачем бетоконтакты переводить, все гипсовое держится - кувалдой не собьешь.

[Sano]

  olegopHren сказал(а):

Наверное причина у всех у кого нормально с перловкой не получается, так это густая консистенция смеси,

и ещё, его надо намазывать и на стену и на лист, именно втереть в поверхность и после накидать горками нужной толщины, уж он сам к себе хорошо липнетвпрочем с другими смесями также не помешает работать

[FugenFührer]

- Рабинович, почему вы разводитесь со своей женой?- Она не устраивает меня в сексуальном плане.- Ты глянь. Весь квартал устраивает, а его не устраивает. Не важно, чем клеить. Ротбанд не хуже перловки ГК держит. Однако, готовить стену к поклейке следует обязательно. Незачем всю площадь сплошняком зачищать-грунтовать. Но те пятна, куда будет наноситься клей, следует основательно очистить от лишних наслоений до основного прочного материала стены , и грунтовкой укрепить..

[roma1979]

вчера *бетоконтактом* по стене прошелся,затем на густой перфликс ,сегодня тот же результат - лист отвалился....оочень долго думал,пришел к выводу - что из за анамальной жары квартира сильно прогрелась и вобщем перлфиксу не хватает влаги..т.е. пересыхает.Сегодня смочил стену водой и раствор чуть пожиже замешал.....последняя надежда!).....попробовать бы на фуген,только что это?он типа перлфикса...а цена?та и 7 мешков перлфикса....блин....куда девать.

  FugenFьhrer сказал(а):

Дом новостройка или БУ? Первая версия. Если стены не новые. Хрена толку от той грунтовки, если гипс лепить на старую меловую шпаклёвку. Не будет на ней ничего держаться. Хоть супер-пупер-проникающей высокоадгезивно-бетоконтактной грунтовкой мазюкай.

Квартира старая..9 - ти этажка (бетонка)...Я вот думаю стены гипсовые - проштробить местами,и будет тогда нормальная основа для перлфикса..хотя...

[fomins]

  Цитата

Квартира старая..9 - ти этажка (бетонка)...Я вот думаю стены гипсовые - проштробить местами,и будет тогда нормальная основа для перлфикса..хотя...

Вы же говорили или я не правильно понял, что у вас стены бетон? О том, что они покрыты гипсом речи не было. Я не экстрасенс, в отличии от FugenFьhrer, угадывать не умею. Следующий раз давайте полную информацию и получите правильное решение вашей проблемы, а так я умываю руки.

Как то не привык чувствовать себя идиотом.

[FugenFührer]

  roma1979 сказал(а):

Обклеил гипсокартоном в квартире коридор,одна стена - бетон,другая - гипсовая....

fomins , ге надо так остро реагировать. Вспомни свои косяки (за годы работы их набирается довольно много), и как ты их побеждал. Большинство людей наступают на одни и те же грабли. И я не исключение. Важно сделать выводы и не повторять своих ошибок, а также предостеречь от них других.

  roma1979 сказал(а):

вчера *бетоконтактом* по стене прошелся,затем на густой перфликс ,сегодня тот же результат - лист отвалился....оочень долго думал,пришел к выводу - что из за анамальной жары квартира сильно прогрелась и вобщем перлфиксу не хватает влаги..т.е. пересыхает.Сегодня смочил стену водой и раствор чуть пожиже замешал.....последняя надежда!).....попробовать бы на фуген,только что это?он типа перлфикса...а цена?та и 7 мешков перлфикса....блин....куда девать.

Не надо ничего выбрасывать. Будем побеждать ситуацию имеющимися материалами. Два раза запорол работу. Теперь будем делать всё без спешки. Со всем тщанием и усердием.

Прежде всего напомню о необходимости подготовки стены. Разметь схему нанесения лепёшек клея. Эти участки хорошенько размачиваем водой. Шпателем, затем металлической щёткой зачищаем старую шпаклёвку до основного материала стены. Сушим. Грунтуем. Можно и всю стену ( не обязательно), но эти пятна с особым усердием. Ждём, когда грунтовка высохнет. Подготавливаем лист ГК. Переносим на него со стены схему нанесения лепёх клея. Шпателем на стену в соответствующие места наносим тонкий слой клея, втираем его в стену, сразу же набрасываем лепёхи нужной толщины. На гипсокартон также сначала намазываем тщательно тоненько клей, потом немного добавляем ещё. Ставим лист на место. Не надо со всей дури его прижимать и пристукивать к стене. Прижал, уровнем проконтролировал вертикальность и плоскость. Дождаться, пока смесь схватится. Приступаем к следующему листу.

[Alice Tracy]

А в районе лепешек вкрутить по саморезу-маячку, который не позволит вдавить лист дальше, чем нужно - это поможет? Или ненужная дополнительная работа?

[FugenFührer]

  Alice Tracy сказал(а):

А в районе лепешек вкрутить по саморезу-маячку, который не позволит вдавить лист дальше, чем нужно - это поможет? Или ненужная дополнительная работа?

Про предварительную разметку стены я упустил. Совсем не лишняя работа. Конечно, не в каждую лепёшку саморез крутить, а сантиметров через 60 по горизонтали и через 80 по вертикали клетку накрутить, и выровнять шляпки саморезов по уровню и шнурку в плоскость.

[roma1979]

FugenFührer - огромное вам спасибо за подробное описание!завтра именно так все и сделаю!....единственное - успеть бы все хорошенько сделать - промазать слоями стену и лист и набрасать на стену лепешек и чуть на лист..я начитался,что перлфикс очень быстро схватыватся ,буду стараться побыстрее....а по времени,сколько нужно что бы перлфикс окончательно схватился?и ко второму и тд. листу приступать только после того как схватится предыдущий?....и еще ...вот грунтовка....купил *универсальную* она поверхность гладкой делает...может другую нужно?....и нужно ли перед поклейкой стену водой смачивать?..........еще раз спасибо за помощь!!!

  Alice Tracy сказал(а):

А в районе лепешек вкрутить по саморезу-маячку, который не позволит вдавить лист дальше, чем нужно - это поможет? Или ненужная дополнительная работа?

вот как то из за суеты с самим приклеиванием,про маячки и подзабыл..

[Alice Tracy]

  roma1979 сказал(а):

вот как то из за суеты с самим приклеиванием,про маячки и подзабыл..

Ну, товарищи, это как поехать на машине на юга и забыть сесть в машину

[FugenFührer]

  roma1979 сказал(а):

...единственное - успеть бы все хорошенько сделать - промазать слоями стену и лист и набрасать на стену лепешек и чуть на лист..

Слоями мазать не надо. Втираешь клей в стену в точке приклеивания, чтобы он надёжно проник в поры и неровности поверхности и СРАЗУ ЖЕ наносишь на это место лепёшку нужной толщины. На листе ГК проводишь те же действия, чтобы быть уверенным, что Перлфикс прилип к нему, а не просто смялся, когда лист к стене прижимаешь. Само собой, лепёхи клея на стене и на гипсокартоне должны совмещаться. Можно и только на одну из поверхностей клей наносить. Обычно так и делают. Но мы же решили без спешки всё делать.

  roma1979 сказал(а):

я начитался,что перлфикс очень быстро схватыватся ,буду стараться побыстрее....а по времени,сколько нужно что бы перлфикс окончательно схватился?и ко второму и тд. листу приступать только после того как схватится предыдущий?....

Если смесь не просрочена и не хранилась в сыром помещении, то хватит времени тебе на все манипуляции. Можно, не дожидаясь пока предыдущий лист прихватится, приступать к следующему. Но мы же никуда не спешим.https://homemasters.ru/...na-perlfiks/ Эту тему ты просмотрел? Она, конечно, очень длинная, сильно зафлужена, но и полезной информации по твоему вопросу там много. Запасись терпением, прочитай.https://homemasters.ru/...shtukaturka/ И здесь кое-что полезное можешь найти.