Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
* * * * * 1 Голосов

Горизонтальная штроба в несущей стене


Сообщений в теме: 49

#1   andrey_nado

andrey_nado
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Сентябрь 2010 - 16:21

Здравствуйте!

Так получилось - прорезал болгаркой горизонтальную штробу в несущей стене, и лишь после этого узнал, что делать это категорически запрещено.

Параметры штробы: длина - 80 см, глубина - 3 см, ширина - 2 см. Во время резки перерезал одну арматурину.

Живу на 4-м этаже 5-ти этажного блочного дома, высота стена от штробы до крыши - примерно 5 м.

Понятно, что сделанного не исправишь, на будущее мне урок. Но пара вопросов:

1) Насколько серьёзно я повредил стену? Ожидать ли повреждения дома?
2) Штроба ещё не заделана. Можно ли как-нибудь "восстановить" стену? Готов даже отказать от прокладки провода в этом месте.
3) Если исправить ничего нельзя, не опасно ли помещать кабель в такую штробу?

Спасибо
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 10 Сентябрь 2010 - 19:54

1) Насколько серьёзно я повредил стену? Ожидать ли повреждения дома?

врядли что случится, не такое и большое повреждение

2) Штроба ещё не заделана. Можно ли как-нибудь "восстановить" стену? Готов даже отказать от прокладки провода в этом месте. 3) Если исправить ничего нельзя, не опасно ли помещать кабель в такую штробу?

укладывайте провод и замазывайте, чего уж теперь, в дальнейшем просто сначало задумывайтесь а после делайте
  • 0

#3   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 10 Сентябрь 2010 - 20:30

Параметры штробы: длина - 80 см, глубина - 3 см, ширина - 2 см.

Повезло, что не во всю стену сделали. 80 см не так уж и много.
  • 0

#4   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 160 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 10 Сентябрь 2010 - 20:39

Ну проковырял - чего уж теперь делать :)Повредил вряд ли смертельно, а полностью прочность уже не восстановишь, так что не делай лишний штроб, прячь провод туда и замазывай. И делай вот такое лицо - :rolleyes: и давай зарок себе больше никогда так не делать :)
  • 0

#5   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 10 Сентябрь 2010 - 22:37

Ничо не будет. Учи подпись.
  • 0

#6   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Сентябрь 2010 - 06:12

Параметры штробы: длина - 80 см, глубина - 3 см, ширина - 2 см.

Стесняюсь спросить, зачем такая глубокая штроба?
  • 0

#7   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 11 Сентябрь 2010 - 08:47

Стесняюсь спросить, зачем такая глубокая штроба?

+1 :)
  • 0

#8   Stinky

Stinky
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Июнь 07
  • 138 сообщений
  • 9 спасибо
  • Иваново
  • 0

Отправлено 11 Сентябрь 2010 - 19:50

ради того чтоб посмотреть выдержить ли несущая стена или нет, эксперимент мать его
  • 0

#9   andrey_nado

andrey_nado
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Сентябрь 2010 - 17:19

зачем такая глубокая штроба?

На столько прорезает моя болгарка. А разве глубокая? Какую обычно делают? Я вот верчу в руках установочный "стакан" (по бетону, синенький такой). Там отверстие для кабеля на глубине 4 см.
  • 0

#10   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 12 Сентябрь 2010 - 18:03

Короче. Купи на рынке заячью лапку, и повесь на эту стенку. Штраба со временем заживет.
  • 0

#11   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 12 Сентябрь 2010 - 18:45

Я вот верчу в руках установочный "стакан" (по бетону, синенький такой). Там отверстие для кабеля на глубине 4 см.

И что? Это же не значит, что во всей стене кабель должен быть на глубине 4 см. Прокладываете его в штрабе, а когда подводите к подрозетнику, "углубляете".
  • 0

#12   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 12 Сентябрь 2010 - 18:59

Ну ок. Стандартная глубина залегания провода - 25. Согласен.А как быть с фаниной в стене?
  • 0

#13   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 160 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 12 Сентябрь 2010 - 19:05

Я вот верчу в руках установочный "стакан" (по бетону, синенький такой). Там отверстие для кабеля на глубине 4 см.

Ну а что,кроме религии, мещает провертеть дырку в подрозетнике на нужном уровне или непосредственно перед подрозетником углубить штробу? :)
  • 0

#14   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 12 Сентябрь 2010 - 19:08

Дело не в религии. Он все правильно спросил. Должно быть этому обоснование. Сопромат называется.
  • 0

#15   K!mm

K!mm
  • Offline
  • Прорабы
  • Монтёр
  • PipPipPipPip
  • 25-Апрель 09
  • 870 сообщений
  • 152 спасибо
  • пИстония
  • 1

Отправлено 12 Сентябрь 2010 - 21:34

Так получилось - прорезал болгаркой горизонтальную штробу в несущей стене, и лишь после этого узнал, что делать это категорически запрещено.

Параметры штробы: длина - 80 см, глубина - 3 см, ширина - 2 см. Во время резки перерезал одну арматурину.

Я конечно может и глупость скажу, но по мне это штроба для несущей стены как слону дробинка, с арматурами конечно нужно быть аккуратней, да и лишнее в ширину и в глубину не выбирать, но не более, не такие штробы видывал, сантехникам привет :rolleyes:
  • 0

#16   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 12 Сентябрь 2010 - 22:13

Все верно. Треть стены - легко ))). Мне лень справочник открывать, но все это давно посчитано, замерено и изучено. Разрушений на треть жби запросто держит.
  • 0

#17   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 13 Сентябрь 2010 - 08:27

Разрушений на треть жби запросто держит.

Только в идеале лучше, конечно делать так, как написано в ГОСТ Р 50571.15-97 про электропроводки:

527.1.2 Монтаж электропроводки не должен понижать эксплуатационные качества строительных конструкций...


  • 0

#18   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 13 Сентябрь 2010 - 10:11

Чтобы так не понижать, надо дома иметь расчетно-теоретический справочник Уманского Академии строительства и архитектуры СССР 1960 года выпуска - тогда не стеснялись писать формулы в разделах про максимально нормальные напряжения.Словосочетание-то какое а! Максимально нормальное...
  • 0

#19   Evgenik

Evgenik
  • Online
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 044 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 198

Отправлено 13 Сентябрь 2010 - 14:16

Только в справочниках и формулах вряд ли учитывается "закон подлости". Когда один чел сделает штрабу в треть стены чтобы розетки опустить до "евро"-высоты и сосед через стену сделает то же самое.И получится из несущей стены перегородка в одну треть. :ph34r: Поэтому народу лучше запрещать такие вещи,все равно нарушать будут запрет,но не так нагло и массово. :)
  • 0

#20   andrey_nado

andrey_nado
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Сентябрь 2010 - 17:57

Господа!

Раз тема так популярна, пара вопросов:

1) Какая должна быть глубина штробы (за вычетом толщины кабеля)? Заделываю я "Ротбандом", то есть по сути - алебастром. Или спрошу по другому: вы как штробите?
2) А можно ли штробить ненесущие стены? И если да, с какой степенью наглости?
  • 0

#21   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 13 Сентябрь 2010 - 19:42

Или спрошу по другому: вы как штробите?

Я штраблю так, чтобы кабель утоп в штукатурке, вот и всё. Глубина у меня примерно... ну, может, 1-1,5 см... ну я не знаю, сами смотрите, фоты прилагаю.


2) А можно ли штробить ненесущие стены? И если да, с какой степенью наглости?

С любой.

Прикрепленные изображения

  • 3 - Размер 206,95К, Загружен: 943
  • 2 - Размер 160,23К, Загружен: 941
  • 1 - Размер 164,04К, Загружен: 727
  • 0 - Размер 188,42К, Загружен: 712

  • 0

#22   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 06:40

На столько прорезает моя болгарка. А разве глубокая? Какую обычно делают? Я вот верчу в руках установочный "стакан" (по бетону, синенький такой). Там отверстие для кабеля на глубине 4 см.

болгарка - всего лишь инструмент, подрезает насколько надо до тех пор, пока сможет, а если покрупнее болгарку в руки возьмешь, то полстены прорежешь ради одного проводочка? помним, что "стаканы" ставят и при сторительстве, когда провода в каналах идут - там глубина залегания естественно больше. для самоделки достаточно помнить где примерно проходит провод, чтобы не просверлить его потом когда-нибудь а глубину прокладке достаточно сделать такой, чтобы скрыть замазкой кабель (в некоторых случаях даже не доходя до бетона: в штукатурке). поймите меня правильно, я всегда восхищаюсь людьми, делающими кучу лишней работы (откуда они столько энергии берут), но все ж...

1) Какая должна быть глубина штробы (за вычетом толщины кабеля)?

достаточная, чтобы ротбанд не отвалился (подбирается экспериментальным путем) :)
  • 0

#23   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 10:20

а глубину прокладке достаточно сделать такой, чтобы скрыть замазкой кабель

и прибором потом легче обнаруживать, а то заложишь на 3-5 см, потом фиг найдёшь...

в некоторых случаях даже не доходя до бетона: в штукатурке

В идеале так и должно быть - и претензий на уменьшение прочности стен не будет :)
  • 0

#24   andrey_nado

andrey_nado
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 13:45

Я боюсь, если слой замазки будет слишком тонким, то он будет непрочным, может осыпаться от времени или от механического повреждения (неудачно задел стену, например).У меня же в штробе расстояние от кабеля до среза стены примерно сантиметр, можно не бояться (глубина штробы лишь кое-где 3 см, а всё больше 2-2,5 см).
  • 0

#25   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 15:14

У меня же в штробе расстояние от кабеля до среза стены примерно сантиметр

Нормально, глубже не надо. Но даже

если слой замазки будет слишком тонким

применяйте качественный материал (гипсовые смеси) - замаешься выковыривать. :)
  • 0

#26   Success

Success
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 02-Сентябрь 08
  • 65 сообщений
  • 3 спасибо
  • 0

Отправлено 23 Июнь 2011 - 06:42

Прочитав тему понял что штробить несущие стены нельзя по правилам но если неглубоко и не повреждая арматуру то допускается.А можно ли штробить плиты перекрытия (потолок) ?
  • 0

#27   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 23 Июнь 2011 - 07:25

А можно ли штробить плиты перекрытия (потолок) ?

нет
  • 0

#28   ремонтник2010

ремонтник2010
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Декабрь 10
  • 369 сообщений
  • 84 спасибо
  • 0

Отправлено 23 Июнь 2011 - 08:09

А зачем штробить потолок? Ведь гипсокартон всё скроет (если он у вас будет).
  • 0

#29   Success

Success
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 02-Сентябрь 08
  • 65 сообщений
  • 3 спасибо
  • 0

Отправлено 23 Июнь 2011 - 10:31

А зачем штробить потолок? Ведь гипсокартон всё скроет (если он у вас будет).

Гипсокартона не будет а хотелось бы повесить пару люстр. Какой же выход? Подвести проводку в пластиковом кабельканале?
  • 0

#30   Ruslah

Ruslah
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Март 09
  • 202 сообщений
  • 68 спасибо
  • Ульяновск
  • 2

Отправлено 23 Июнь 2011 - 11:27

А каналы поискать не пробовали? В любой плите есть куча каналов хотя бы по длине. И по диагонали от центра комнаты у углам у меня есть.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru