Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

Провести свет на балкон


Сообщений в теме: 19

#1   fateev_max

fateev_max
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Сентябрь 2010 - 13:43

Необходимо провести свет на балкон с кухни, так как на кухне сделан ремонт то питание буду брать с кухонной розетки.На балконе думаю повесить коробку, откоробки пойдут провода на розетку и на на выключатель. Проверьте мою схему подключения, правильно ля я сделал?

Прикрепленные изображения

  • svet - Размер 15,18К, Загружен: 773

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 13 Сентябрь 2010 - 13:56

Правильно. Нужно еще иметь в виду, что электроустановочные изделия, расположенные на открытой лоджии или балконе имеют повышенную опасность, поэтому линию, к которой они подключены лучше защитить с помощью УЗО. По правилам это, кстати, обязательно.
  • 0

#3   fateev_max

fateev_max
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Сентябрь 2010 - 14:14

А в коробке как сделать на скрутку или объеденить через клемники?
  • 0

#4   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 13 Сентябрь 2010 - 14:54

А в коробке как сделать

А провода какие - медь, алюминий, цельные, мягкие?
  • 0

#5   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 13 Сентябрь 2010 - 16:10

Я бы все соединения сделал бы в коробке:

Прикрепленные изображения

  • svet - Размер 15,83К, Загружен: 295

  • 0

#6   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 13 Сентябрь 2010 - 19:32

Нужно еще иметь в виду, что электроустановочные изделия, расположенные на открытой лоджии...

А на закрытой (остекленной)?
  • 0

#7   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 13 Сентябрь 2010 - 19:48

Циркуляр Росэлектромонтажа №13/2006 (если руководствоваться официальными документами) говорит так - если лоджия открытая, на ней ничего, кроме светильников с двойной изоляцией вешать нельзя (так как она считается особо опасным помещением). Если закрытая, неважно отапливаемая или нет - она считается помещением с повышенной опасностью и в ней можно размещать розетки и светильники защищенные УЗО.Так что выше это я еще слабовато сказал :)
  • 0

#8   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 043 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 198

Отправлено 14 Сентябрь 2010 - 05:13

Chabrez,какие условия повышенной опасности присутствуют на застекленной лоджии.
  • 0

#9   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 14 Сентябрь 2010 - 08:02

какие условия повышенной опасности присутствуют на застекленной лоджии

Ну, в указанном циркуляре есть сслыка на ПУЭ, а именно:

1.1.13. В отношении опасности поражения людей электричес­ким током различаются:
1) помещения без повышенной опасности, в ко­торых отсутствуют условия, создающие повышенную или особую
опасность (см. пп. 2 и 3);
2) помещения с повышенной опасностью, ха­рактеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих повышенную опасность:
· сырость или токопроводящая пыль (см. 1.1.8 и 1.1.11);
· токопроводящие полы (металлические, земляные, железобетон­ные, кирпичные и т. п.);
· высокая температура (см. 1.1.10);
· возможность одновременного прикосновения человека к метал­локонструкциям зданий, имеющим соединение с землей, техноло­гическим аппаратам, механизмам и т.п., с одной стороны, и к ме­таллическим корпусам электрооборудования (открытым проводя­щим частям), с другой;

Я, конечно не уверен, но думаю, что перестраховщики из Росэлектромонтажа имели в виду железобетонный пол :) А может быть еще и возможность одновременного прикосновения к металлическому корпусу прибора, находящемуся на лоджии (обогревателя, к примеру) и оградке лоджии, которая в общем и есть металлоконструкция здания, имеющая соединение с землей.
Кстати, точно так же можно классифицировать спальню с радиатором центрального отопления, не закрытым полностью изолирующим кожухом - как помещение с повышенной опасностью. И кухню тоже :)
  • 0

#10   fateev_max

fateev_max
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Сентябрь 2010 - 08:04

Лоджия закрытая, планируется поставить холодильник и повесить светильник.
  • 0

#11   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 14 Сентябрь 2010 - 08:08

планируется поставить холодильник

Значит розетка должна быть защищена УЗО (как я писал выше). Если нет возможности и/или желания переоборудовать распределительный щиток, есть УЗО в виде переходников, вставляемых в розетку, как на картинке ниже:
  • 0

#12   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 145 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 14 Сентябрь 2010 - 09:21

какие условия повышенной опасности присутствуют на застекленной лоджии.

как и в любом неотапливаемом помещении повышенная влажность
  • 0

#13   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 043 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 198

Отправлено 14 Сентябрь 2010 - 15:05

Ну про сырость я догадывался и то это величина непостоянная и зависит от влажности воздуха на улице,75% процентов может и набраться,так что это вопрос спорный.А вот пункты про полы и возможность одновременного прикосновения на отделанной,а не тупо застекленной, лоджии в большинстве случаев тоже отпадают.
Мне просто было интересно как объснялась данная ситуация именно в этом циркуляре(который упомянул Chabrez),а они легко сослались на ПУЭ и попали пальцем в небо.Перестаховщики хреновы. :)
  • 0

#14   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 05:17

Значит розетка должна быть защищена УЗО (как я писал выше).

кому должна, мифическим чиновникам из Росэлектромонтажа? постели линолиум на лоджию и она перестанет быть помещением повышенной опасности ;) у меня на лоджии и розетка и осещение и нет УЗО (не принимайте за совет, а то ещё кому-нибудь меня в суд захочется потащить) :)
  • 0

#15   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 939 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 15:00

Говоря формальным языком:

АССОЦИАЦИЯ «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ»
ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР

№ 13/2006
г. Москва 16 октября 2006 г.

Об электрооборудовании лоджий в жилых и общественных зданиях
Скрытое содержимое:

В настоящее время в действующих нормативных документах отсутствуют указания по правилам установки электрооборудования в лоджиях.
Отсутствие указанных нормативов приводит к затруднениям при проектировании и сдаче в эксплуатацию объектов.
Целью выхода настоящего циркуляра является устранение пробелов в действующих нормативных документах и выдача конкретных рекомендаций по выполнению схем электроснабжения лоджий.
При выполнении схем электроснабжения лоджий необходимо руководствоваться следующим:
1. Лоджии различают трех типов:
- открытые;
- закрытые без подогрева;
- закрытые с подогревом (отоплением).
2. Открытые лоджии в соответствии с требованиями п.1.1.13 ПУЭ относятся к особо опасным помещениям;
3. Закрытые лоджии в соответствии с требованиями п.1.1.13 ПУЭ относятся к помещениям с повышенной опасностью;
4. Для закрытых лоджий в соответствии с требованиями п.1.7.53 ПУЭ защиту от косвенного прикосновения следует выполнять при напряжении более 25 В переменного тока, а для открытых при напряжении более12 В переменного тока.
5. Для открытых лоджий в качестве защиты от косвенного прикосновения используется двойная изоляция.
В открытых лоджиях допускается установка одного светильника для освещения горизонтальных поверхностей, на каждые четыре полных или не полных погонных метра по фронту здания. Светильники должны быть предназначены для наружной установки, иметь степень защиты оболочки не ниже IP 54 и класс защиты от поражения электрическим током II. Светильник должен быть подключен к групповой линии питания розеток смежной комнаты (помещения). Выключатель должен быть установлен в смежной комнате в удобном, с точки зрения управления, месте.
6. В открытых лоджиях не допускается установка розеток любых типов и любого электрооборудования, кроме светильников. Использование светильников в качестве нагревателей не допускается.
7. Для закрытых лоджий в качестве защиты от косвенного прикосновения используются двойная изоляция, автоматическое отключение питания, дополнительное уравнивание потенциалов.
Наибольшее допустимое время автоматического отключения питания для закрытых лоджий составляет 0.2 с при фазном напряжении 220 В.
8. При использовании в закрытых лоджиях приборов класса защиты I, рекомендуется на лоджию выделить отдельную групповую сеть. Установка УЗО с номинальным дифференциальным током срабатывания до 30 мА в этом случае обязательна.
9. В закрытых лоджиях, при установке в них электрооборудования помимо оборудования класса защиты II, следует выполнить дополнительное уравнивание потенциалов в соответствии с требованиями п. 1.7.83 ПУЭ.
10. В закрытых лоджиях минимальные степени защиты оболочек оборудования следует принимать не ниже IP 4Х.
11. В закрытых лоджиях с подогревом пола греющий кабель должен иметь защитный экран или отделен от обогреваемой поверхности защитной металлической сеткой, подключенными к системе дополнительного уравнивания потенциалов.
12. Электропроводки в лоджиях следует выполнять открыто кабелем с медными жилами сечением не менее 2.5мм2 в оболочке с индексом «нг» в пластмассовых коробах или в пластмассовых трубах, имеющих сертификат пожарной безопасности.
Использование металлических труб и металлических коробов не допускается.
Допускается скрытая прокладка кабелей в бороздах, если устройство борозд, например, в потолке лоджии, допустимо по соображениям возможного ослабления прочности конструкции здания.
13. Использование мебели и других изделий, например, ящиков для хранения плодоовощной продукции, со встроенным электрооборудованием, за исключением специальных, имеющих сертификаты соответствия и пожарной безопасности, в лоджиях любых типов не допускается.

  • 0

#16   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 17:41

bagayama
Спасибо, друг, повеселил.
Я тебе в ответ тож историю расскажу. Буквально намеднясь к нам на собраине собственников квартир дома приходил технический директор нашей управляющей компании. среди прочего я задал вопрос со смыслом: неплохо бы электрику в подъездах починить (провода висят со скрутками, патроны с лампочками на соплях ни тебе выключатетелй, ни плафонов), а вдруг кого убьет? Ответ поразил меня, не дословно: по жилищному кодексу собственники сами отвечают за УСЁ! говорю, как же так, у вас и электрики с группой допуска и инженеры всякие. отвечает, что нии... не беспокоет в смысле, собирайте две трети подписей, чтоб мы могли отремонтировать (при наличии средств, ясен пень), иначе - ваши проблемы.

А ты мне циркулярчинки подаешь читать.
  • 0

#17   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 17:52

Хорошая история о том, как ваш дом лошат и вы это кушаете.Места общего пользования ремонтирует УК за счёт строки Техобслуживание в ваших квитанциях.Но это оффтоп в теме о свете на балконе.Предупреждение.Можешь завести тему в курилке и мы там славно пофлудим на тему УК и как с ними бороться.
  • 0

#18   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Сентябрь 2010 - 12:12

Но это оффтоп в теме о свете на балконе. Предупреждение.

Что сам-то оффтопишь? предупредил бы да и усе... Нет, надо тоже "поразить некоторых разумом".

Можешь завести тему в курилке

Я не курю, а также против пропоганды курения (чем тут на форуме занимаетесь, называя место для отвлеченного общения курилкой?) ;) А это Ронин. Дабы не загаживать тему - влезу сюда. И ещё раз поражу моском. Спорить с модерами - это хлеще, чем с гаишниками. Это откровение для тебя, Аникей? Лавры великомученика не дают спать спокойно? Ну лан. Как скажешь. Учитывая список наказаний - сауна. На недельку. Подумать, поразмышлять - туда ли ты пришёл. И надо ли тебе это. Вроде взрослый чел. А как дитё себя ведёшь. Ещё немного и я подумаю, шо ты тролль. А я их очень не люлю. Очень. Имеющий слух да услышит. Имеющий моск да подумает.;)
  • 0

#19   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 159 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 22 Сентябрь 2010 - 12:22

Хорошая история о том, как ваш дом лошат и вы это кушаете. Места общего пользования ремонтирует УК за счёт строки Техобслуживание в ваших квитанциях.

Если на то пошло - то могу ли я баллоны катить на УК за то, что на лестничной клетке (не той, которая возле лифта, а той, которая за стенкой от лифта), вместо ламп висят куцые обрывки проводов? И хронически один-два светильника в холлах на этажах не горят. За это отвечают они или жильцы? В щитке в слаботочной части стырили антенный сплиттер - это за их счет или жильцы сами должны скинуться и купить новый?
  • 0

#20   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 145 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 22 Сентябрь 2010 - 12:38

Макс - можешь, но только в другой теме
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru