Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

УЗО вопросы


Сообщений в теме: 30

#1   andydandy

andydandy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Октябрь 2010 - 20:22

Всем привет,Тут както обсуждали узо во всех деталях но поиск не работает по форуму...Вопрос такой - узо используют для отстрела пожарных проблем и поражения живой силы,для каких токов утечки надо брать узо если надо и то и другое?Вот тут есть 30ма и 10. Но чтоб тормознуть сердце помоему надо 25 всего. т.е. 30 ма не подходят для спасения живой силы?И еще вопрос у меня 4 отдельных ветки на комнаты и кухню + еще одна отдельная для стиралки.Стиралка занулена. Все линии на 16А автоматах. Для полного счастья я должен ставить каждой линии свое узо?Или одно на всех? И если одно УЗО то защитит ли сразу и от поражения током и от пожара?Заранее спасибо за совет.
  • 0

#2   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 05 Октябрь 2010 - 20:58

узо используют для отстрела пожарных проблем и поражения живой силы

:lol: Хорошая формулировка.

для каких токов утечки надо брать узо если надо и то и другое?

10 или 30 мА

Но чтоб тормознуть сердце помоему надо 25 всего.

Кому-то, может быть, но для большинства - 100 мА.

И если одно УЗО то защитит ли сразу и от поражения током и от пожара?

Да, если на 10 или 30 мА. Проблема в другом, такое УЗО будет настолько чувствительным, что если на него повесить все сразу, оно может срабатывать даже на "естественную", безопасную утечку. Поэтому лучше все линии разбросать на два-три УЗО. Если же вы хотите оставить какую-либо линию без УЗО (свет, например), то для защиты от пожара нужно будет поставить общее УЗО на 100 или 300 мА.
  • 0

#3   andydandy

andydandy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Октябрь 2010 - 21:03

Что надо повесить в качестве потребителей чтоб собрать ток утечки 30 мА?Я планировал в кухню сунуть 10 мА а три остальные комнаты посадить на 30 (все три на одно узо). Насколько рискованно в плане ложных сработок? При условии что вся электрика свеже проложенная...
  • 0

#4   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 05 Октябрь 2010 - 21:07

Что надо повесить в качестве потребителей чтоб собрать ток утечки 30 мА?

Нужна всего лишь проводка с не совсем целой изоляцией. Вы ее мегометром не испытывали, наверное?

Насколько рискованно в плане ложных сработок? При условии что вся электрика свеже проложенная...

На 90% все будет нормально.
  • 0

#5   andydandy

andydandy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Октябрь 2010 - 21:14

Нужна всего лишь проводка с не совсем целой изоляцией. Вы ее мегометром не испытывали, наверное?

Я имел ввиду - чем можно создать эту "естественную", безопасную утечку на 30 мА Тут както с год назад Olejonok презентовал развернутую электрическую схему с кучей УЗО. Есть у кого линк на ту ветку?
  • 0

#6   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 161 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 05 Октябрь 2010 - 21:33

Тут както с год назад Olejonok презентовал развернутую электрическую схему с кучей УЗО. Есть у кого линк на ту ветку?

https://homemasters....artire/?p=66040   оно?


  • 0

#7   andydandy

andydandy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Октябрь 2010 - 21:46

Спасибо, но нето )Там была принципиальная схема распределения нагрузок по потребителям с узами итп и просьба ее похерить. Помоему не касалось проблем щитка.Можт и не год назад а больше ... ))


  • 0

#8   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 05 Октябрь 2010 - 22:01

Да тут полно таких схем. Я тоже в своё время тут рисовал.
  • 0

#9   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 148 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 05 Октябрь 2010 - 22:36

https://homemasters....pilka/?p=133423

тады вот тут глянь :D


  • 0

#10   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 06:46

узо используют для отстрела пожарных проблем и поражения живой силы, для каких токов утечки надо брать узо если надо и то и другое?

- для защиты человека от напряжения прикосновения применяются УЗО на номинал утечки 30мА и менее. - для повышения защиты от возгорания при замыкании на заземлённые части рекомендуется на вводе в дом, квартиру установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.

Но чтоб тормознуть сердце помоему надо 25 всего. т.е. 30 ма не подходят для спасения живой силы?

Опасным считается ток более 50мA.

Стиралка занулена.

Это зря. Зануление нужно убрать. В некоторых случаях его применение смертельно опасно.

Для полного счастья я должен ставить каждой линии свое узо? Или одно на всех?

Для "полного счастья" - да. Если вам по барабану что при возникшей утечке обесточится вся квартира - ставте только одно общее на всю квартиру. Возможны компромисные варианты.
  • 0

#11   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 148 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 09:01

узо используют для отстрела пожарных проблем и поражения живой силы

это наверное в курилку потом перенести надо - но пожарные проблемы это сами пожарники и их отстреливать с помощью узо это круто вот поражать живую силу это элементарно - вытащил всё из узо и предлагаешь всем проверить его работу :D
  • 0

#12   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 161 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 10:01

Опасным считается ток более 50мA.

Длительность воздействия тоже наверное важна?
  • 0

#13   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 10:17

Опасным считается ток более 50мA.

То есть, если у меня розетка на автомате 10А, то пальцы в нее можно совать смело?
  • 0

#14   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 10:20

пальцы в нее можно совать смело?

:D 10 А - это 10 000 мА. 10 000 мА > 50 мА, значит ток опасный.

Длительность воздействия тоже наверное важна?

А как же! 50 и 100 мА - это про длительно протекающий ток.
  • 0

#15   andydandy

andydandy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 13:10

Это зря. Зануление нужно убрать. В некоторых случаях его применение смертельно опасно.

Про это место подробнее. Я купил стиралку недавно вызваный электрик сделал мне на щитке отдельную розетку с занулением. Иначе отказывался просто так втыкать печать в гарантию на стиралку. Я недавно закончил переразводку квартирной электрики и вывел эту разетку просто поближе к стиралке она на отдельном автомате и занулена непосредственно в щитке... В чем тут опасность зануление отвалится? Я на нее по этому и не ставил узо опасаясь проблем с гарантиями.
  • 0

#16   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 161 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 13:33

andydandy, если произойдет пресловутое "отгорание нуля", то при отсутствии зануления сгорит машинка, а при занулении - зануленный корпус стиралки шибанет всеми вольтами (от 220 до 380- как повезет).
  • 0

#17   andydandy

andydandy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 14:23

Ок с прогорание нуля я понял.Как тогда решать проблему стиралки во внезаземленых квартирах?И еще, почему они ее так упорно зануляют в чем кроется опасность работы для стиралки без третьего провода вообще?
  • 0

#18   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 161 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 14:30

Как тогда решать проблему стиралки во внезаземленых квартирах?

Спервоначалу прочел "во внеземных картирах" :blink: Ставить УЗО, тоже защита ведь, хоть и дороже, чем третий провод кинуть. Опасность без третьего провода в том, что при возможном пробое на металлический корпус на нем, на корпусе, появится некий потенциал. При наличии заземления он уйдет в эту самую землю. Без заземления он так и будет висеть, пока ты не дотронешься до него. Тебя начнет трясти. И тут в дело вступить УЗО, которое узреет утечку через твое тело и обесточит линию. Почему упорно зануляют - не знаю. Может стараются создать видимость соблюдения правил (третий провод есть, заземляющая жила вроде пристроена, потенциал с корпуса куда-то отводится - внешне все пристойно). А может и не знают разницы между заземлением и занулением :) PS Машинка кстати будет работать и с 2, и с 3 проводами, ей без разницы. Третий провод - это забота о безопасности пользователя
  • 0

#19   andydandy

andydandy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 14:40

Я по началу думал примерно тоже самое.Третий провод - защита человека при пробое на корпус и только... Но сиральномашиночный мастер приходивший ко мне уверял что без третьего провода навернется сама машинкаи очень быстро.Поскольку в машинках я не спец хотелось бы узнать что там может навернуться быстро без третьего провода.Или это миф и байки этих мастеров...
  • 0

#20   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 161 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 14:46

Ну тады не знаю... Может он опасается микроутечек на корпус, наводок и ЭМ полей, которые влияют на утонченные электронные мозги стиралки...Ты, мил человек, подожди, пока доктора придут и грамотно все растолкуют, я-то тут мою, убираю, пылесошу ©(Блин, а самому интересно стало, с чего это она вдруг без третьего провода наипнется, да еще и очень быстро. У меня вон уже лет 12 работает, 2 раза наворачивалась - ремень рвался, но и только)
  • 0

#21   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 14:50

Но сиральномашиночный мастер приходивший ко мне уверял

Вот такие у нас мастера. Да ещё и печать на гарантию ставят! На лоб ему надо поставить печать "иду порожняком".
  • 0

#22   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 045 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 198

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 15:32

2 раза наворачивалась - ремень рвался

Ну вот видишь,скапливается статическое электричество,под воздействием ЭМП возникают вихревые токи,которые и рвут ремни в клочья. :ph34r:
  • 0

#23   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 148 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 15:34

Но сиральномашиночный мастер приходивший ко мне уверял что без третьего провода навернется сама машинка и очень быстро.

это называется развод - кроликов :D на бабло :D третий провод - это защита ЖИЗНИ и только
  • 0

#24   andydandy

andydandy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 16:07

это называется развод - кроликов :D на бабло :D третий провод - это защита ЖИЗНИ и только

Тоесть альтернатива третьему проводу на безрыбье узо (10мА к примеру) и только?
  • 0

#25   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 06 Октябрь 2010 - 16:24

Да, самый корректный вариант.
  • 0

#26   neuspeed

neuspeed
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Октябрь 2010 - 14:55

Решил спросить здесь...(сильно не пинайте). Планируется внутриквартирный щиток, на одной из линий (стиральная машина) хотел поставить УЗО.Так всё таки как подключается УЗО до автомата на этой линии или после??? :blink:
  • 0

#27   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 148 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 07 Октябрь 2010 - 15:06

а вам как больше хочется??? можно и так и так (но надо видеть ваш щиток)
  • 0

#28   neuspeed

neuspeed
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Октябрь 2010 - 15:15

а вам как больше хочется???

а как правильно то? Щиток только планируется... На лестничной клетке вводной двухполюсной автомат на 32А, далее кабель 3*4 медью, потом внутриквартирный щиток где уже идет разделение по линиям, всего 5 линий на одной из которых стиральная машинка защищена автоматом на 16А и УЗО 25А 30мА... Ах да, ещё счетчик забыл указать, но он тоже на лестничной клетке и к данному вопросу отношения не имеет.
  • 0

#29   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 161 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 07 Октябрь 2010 - 15:19

а как правильно то?

стиральная машинка защищена автоматом на 16А и УЗО 25А 30мА...

Вот так правильно и есть :) Можно местами поменять автомат и УЗО - тоже правильно будет
  • 0

#30   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 148 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 07 Октябрь 2010 - 15:30

а как правильно то?

можно и так и так


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru