Шунгитовая штукатурка защищает от излучений?

[xenopus]

«Дело в том, что я непонаслышке знаю о коварстве электромагнитных излучений,» -- это как? Имеется обоснованный диагноз? Или «прочитал о прямо-таки чудодейственных свойствах магнезиально-шунгитовых покрытий»?

«Информация есть, в основном, на сайтах продавцов и производителя, которые, естественно, пишут один позитив.» Сайт производителя тоже источник, вполне можно анализировать. Набираем в поисковике «шунгитовая штукатурка», находим по возможности внятный текст и читаем, что пишут. Мне вот примерно следующее попалось:

http://alfapol.ru/katal...zlucheniy/5/

ОБЪЕКТЫ ПРИМЕНЕНИЯ

1.помещения, в которых требуется обеспечить защиту от статического электричества;

2.помещения, подверженные влиянию электромагнитных полей;

3.помещения дежурных сил армии и других силовых структур, диспетчеров электростанций, аэропортов и т.п.

4.помещения с выраженным влиянием аномалий естественных полей (геодинамически активные зоны геологических разломов);

5.спортивные центры;

6.медицинские учреждения и санатории;

7.лечебно - профилактические учреждения;

8.предприятия электронной промышленности;

9.предприятия радиотехнической, приборостроительной промышленности;

10.предприятия медицинской промышленности;

11.вычислительные центры, серверные;

12.помещения для индивидуального использования: жилые (дома, квартиры) и офисные

Список интересный, прям «mademoiselle Жанна из Европы и Парижа»: пп. 1и 2 называют конкретную проблему в общем, почти все остальное – частные реализации тех же двух ситуаций, например, п.1 включает в себя пп.8-11, можно еще в этот список разного профиля лаборатории добавить. Вот только лично мне это не очень актуально, я «чистых» производств на дому не организую, а на бытовом уровне со статическим электричеством вполне можно справиться. Рентген-, УЗИ- , МРТ- и подобных аппаратов в доме не держу, чемпионаты не транслирую, в зоне геологических разломов не живу. Пункт3 тоже не ко мне.

Но в общем влияние электромагнитных полей меня вполне может интересовать, мало ли чего вокруг понастроили и чего излучают...

И чем же мне помогут эти шунгитовые строительные материалы?

Знакомимся с красивыми документами, их много вывешено. Увеличиваем: в патентах указаны авторы, дипломы ничего не объяснили. Внизу еще «Протокол испытаний электростатического строительного материала», -- поскромнее сформулировано наименование... Но здесь про чудесные свойства ни слова, только о соответствии требованиям ГОСТов к удельному поверхностному и удельному объемному сопротивлениям, и мне понравился перечень испытательного оборудования...Ниже: левый документ (розовый), если его увеличить, то не без труда удается разобрать, что заключение сделано на основании правого докумнета (зеленого), тот, в свою очередь, на основании протокола заседания РНКЗНИ. Этот протокол можно открыть и прочитать с легкостью. Из него следует, что в основе всего лежит еще один документ, «Результаты испытаний магнезиально-шунгитовых экранов электромагнитных полей»,

который вроде как и позволит разобраться, что реально известно про эти самые шунгитовые смеси.

РЕЗУЛЬТАТЫ ИСПЫТАНИЙ МАГНЕЗИАЛЬНО-ШУНГИТОВЫХ ЭКРАНОВ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ПОЛЕЙ

В.Н. НИКИТИНА1, Г.Г. ЛЯШКО1, Д.С.СОЛОВЬЕВ2, РОССИЯ

1 ООО «Альфа Пол», 2Санкт-Петербургский Государственный морской технический университет, Россия

e-mail: vnn@alfapol.ru

Это шапка.

Традиционно в шапке статьи первый автор – это собственно автор, тот, кто планирует и делает эксперимент, последний – главный мозг (или главное ученое имя). Если верить написанному, то ООО делало, а морской университет научно руководил. Смотрим, кто авторы. Реально существует «Никитина Валентина Николаевна - профессор кафедры экологии промышленных зон и акваторий Санкт-Петербургского морского технического университета, доктор медицинских наук, член-корреспондент Российской Академии электротехнических наук, заместитель председателя Российского национального комитета по защите от неионизирующих излучений». Короче, такие руками не работают. Там же: «Список научных и учебно-методических трудов включает более 220 работ по различным аспектам проблемы электромагнитных излучений». Серьезных «трудов» столько не бывает, погорячились, видимо, посчитали публикации. Такое возможно, вузовский преподаватель, научное руководство, всяк аспирант хоть пару публикаций добавит. Смотрим, что же есть из трудов, а вот тут странно: интернет выдает штук 5 в соавторстве в материалах конференций и только в связи с шунгитом.

Далее находим: «Ляшко Галина Григорьевна --старший научный сотрудник той же кафедры, кандидат медицинских наук. Имеет сертификат специалиста по гигиене труда, сертификат эксперта Госсанэпиднадзора ... автор более 77 научных работ по различным аспектам проблемы электромагнитных излучений». Научные работы тоже как-то плохо ищутся, хотя кое-что имеется, опять же про шунгит. И еще имеется информация про некую издательскую группу «IDT Publishers», где Ляшко Галина Григорьевна, кандидат медицинских наук, фигурирует среди авторов уже как сотрудник ООО «Альфа Пол», а Никитина Валентина Николаевна входит в редакционный совет журнала "Технологии ЭМС". И оба первых автора на сайте «Альфа Пола» представлены как сотрудники. Третьего автора по публикациям мне найти не удалось.

Вывод, который у меня получился: два первых автора, врачи, работая в данном случае на ООО, использовали некие данные, полученные третьим (аспирант? студент? той же кафедры), который для каких-то своих целей получил «коэффициенты экранирования и зависимость эффективности экранирования от частотного диапазона».

Я на этом выводе не настаиваю, но если это так, то понятно, почему эксперимент так завернут: «Для исследования электрофизических характеристик был использован метод импульсной рефлексометрии и применена теория распространения электромагнитных волн в коаксиальной линии. Исследование закономерности распространения сверхкоротких электромагнитных импульсов в системах с распределенными параметрами при наличии неоднородности было использовано в расчетно-экспериментальной методике. Работа проводилась на экспериментальной установке, состоящей из генератора сверхкоротких импульсов, цифрового стробоскопического осциллографа и специально изготовленной коаксиальной линии с заполнением исследуемым материалом».

А почему именно сверхкоротких и непременно в коаксиальной линии?

Вот из Википедии: «Коаксиа́льный ка́бель (от лат. co — совместно и axis — ось, то есть «соосный»), также известный как коаксиал (от англ. coaxial), — электрический кабель, состоящий из расположенных соосно центрального проводника и экрана и служащий для передачи высокочастотных сигналов. Благодаря совпадению центров обоих проводников, а также определенному соотношению между диаметром центральной жилы и экрана, внутри кабеля в радиальном направлении образуется режим стоячей волны, позволяющий снизить потери электромагнитной энергии на излучение почти до нуля. В то же время экран обеспечивает защиту от внешних электромагнитных помех». Что планируем штукатурить?

Разве что целью изначально как раз и было «исследование закономерности распространения сверхкоротких электромагнитных импульсов в системах с распределенными параметрами при наличии неоднородности»? И тогда понятно, почему в приведенную таблицу не входит актуальное для граждан значение 50 Гц, просто приписано ниже «Материал экранирует также электрические поля частотой 50 Гц». А затем следует вывод: «Проведенные испытания позволили определить основные области применения экранирующих строительных материалов. Использование МШСМ позволяет обеспечить соблюдение предельно допустимых уровней электромагнитных полей на рабочих местах и жилище, сократить протяженность санитарно-защитных зон и зон ограничения застройки при проектировании зданий в близи ЛЭП и передающих радиотехнических объектов». И этот вывод мне не нравится, потому что не уточняет, каким образом «позволяет обеспечить», при таких условиях эксперимента вывод кажется несколько ... расширенным... А «сократить протяженность санитарно-защитных зон и зон ограничения застройки ... вблизи ЛЭП» попахивает «ведущим социальным заказом»...

Была такая история, в Америке в начале ХХ века выращивали шпинат в качестве технической культуры: делали какие-то масла для автомобильной промышленности. Потом перестали, а шпинат остался, стал головной болью на правительственном уровне. Решили его консервировать и скармливать населению как дешевый заменитель дорогого мяса. В результате научных исследований очень удачно выяснилось, что в шпинате прорва железа, под это Папая заказали и проплатили, население повелось и по сей день кушает. Правда, вскорости оказалось, что железа не так уж много, десятичная запятая не туда попала...

Шунгита, похоже, у нас много. Мне вот такой текст попался :

«Компания "Меандр" является владельцем лицензии ПТЗ 01255 ТР, выданной в июне 2005 года сроком до 30.06.2030 года, на геологическое изучение и добычу шунгитовых и шунгитсодержащих пород на участке «Полежаевский» Зажогинского месторождения Республики Карелия с целью производства щебня в качестве добавки в дорожное покрытие и производства промышленных водоочистных фильтров.

В настоящее время закончены работы по геологическому изучению участка недр «Полежаевский», проведены поисково-оценочные и геологоразведочные работы, аналитические исследования и лабораторно-технологические испытания, а также маркетинговые исследования по областям применения шунгитсодержащих и шунгитовых пород.

К постановке на баланс подготовлены промышленные запасы (категории В+С1+С2) шунгитсодержащих и шунгитовых пород – 51,9 млн.тонн.

Для дальнейшего успешного освоения нашего месторождения шунгита «Полежаевское» мы приглашаем российские и зарубежные компании, которые способны смотреть в будущее и оценить перспективы этого уникального углеродсодержащего сырья, принять долевое участие и стать нашим бизнес партнером.

Горнотехнические и гидрогеологические условия месторождения благоприятны для отработки запасов открытым способом, в связи с чем, себестоимость добычи шунгита не превышает стоимости производства обычного щебня.»

И вот здесь я позволю себе ссылку, это список работ по областям применения шунгита:

http://meandr.su/inform..._o_shungite1

Я не против шунгита, у меня даже имеется крем «Шунгит», это на нем большими буквами написано, а с обратной стороны, где состав, указаны еще: вода с ионами серебра, мумиё, масло кедровое, масло зародышей пшеницы, масляные экстракты алоэ, женьшеня, зверобоя, полыни, гидролизат коллагена и т.д. Вот и разбери, что именно является действующим веществом. С мумиём, помню, когда-то носились как с панацеей, с бишофитом, кстати, тоже, еще помню, мода была, от всех болезней граждане пользовали мочу, а моя бабушка не снимала янтарные бусы, свято веруя, что янтарь - верное средство «от щитовидки». Вот пусть поизучают этот шунгит всерьез, схлынет ажиотаж раскрутки, тогда посмотрим, что останется в сухом осадке, штукатурки, косметика или дорожные покрытия...

«Нас, даже дома, в быту, окружает колоссальное количество излучателей: электропроводка, нагреватели теплых полов, разная бытовая техника от варочных плит до компьютеров. ... Почему-то когда речь идет о вреде излучений, все говорят о радиоактивности, рентгене и микроволновках. Про электропроводку, утюги, холодильники и прочую бытовую технику речи не идет». У нас в семье двое постоянно работают с радиацией: радиация по одну сторону экрана, человек по другую. Если речь идет о холодильнике и утюге, где будем располагать экран из шунгитовой штукатурки?

[AlexLazar]

AlexLazar , думаю, Вы немало информации перелопатили о шунгите и защите от ЭМИ. Может быть выложите ссылки на наиболее содержательные статьи по этому вопросу? Многим будет интересно.

Я вас помню. По теме про унитазы. За очередного спамера тогда принял.

Ну раз Супермодератор подбодрил, значит, тема действительно интересная ))) Постараюсь максимально достойно, полно и правдиво поделиться накопленными сведениями. Мне теперь нужно ответить на эмоциональную статью xenopusa'a. Там двое с радицией работают и буду рад, если реально смогу помочь.

Мне, главное, подскажите, какие ссылки можно публиковать, какие нет. Я на форумах (в теме про унитазы уже говорил) - новичок. И не хотелось бы, чтобы тема была закрыта за оплошности по незнанию.

[FugenFührer]

...Мне, главное, подскажите, какие ссылки можно публиковать, какие нет...

Нельзя ссылки на порнографические и экстремистские сайты.

AlexLazar , тут же не буквоеды какие-то сидят. Просто стараемся не позволить форуму превратиться в рекламную помойку.

На своё усмотрение подбери.

xenopus, спасибо. Расследование интересное провёл.

Несколько лет назад похожая ситуация со стекломагнезитовыми листами была. Восторженных описаний от поставщиков много, а реальных отзывов от мастеров мало. Сейчас их распробовали. Восторгов сильно поубавилось. Вот и с шунгитом хотелось бы разобраться.

[Nordus]

Радикально - в тайгу!Сруб поставить, хозяйством обзавестись. И никакого электричества!В тайге хорошо......

[Alice Tracy]

Радикально - в тайгу!Сруб поставить, хозяйством обзавестись. И никакого электричества!В тайге хорошо......

Слишком радикально... Несовременно... Мы живем в век нанотехнологий!

[pavlik123]

Да херня весь этот шунгит, недавно по телеку(кажется по НТВ, не помню точно) показывали школьные костюмы с вшитой шунгитовой пластиной в карман, якобы чтоб защищать детей от излучения сотового телефона. Родители сумасшедшие, покупают эти пиджачки по завышенному ценнику. Провели независимую экспертизу, не хрена эта пластина не держит. Может толк и есть, если слой шунгита полметра, а миллиметры ни фига не спасают.

[AlexLazar]

Слишком радикально... Несовременно... Мы живем в век нанотехнологий!

Теоретически идея неплохая, практически - работает, вопрос насколько? Поля и волны до сих пор толком не изучены. К такому диванчику нужен еще и плед металлизированный ))) Я знаю многих людей, которые делали под спальным местом площадку из шунгитовой штукатурки. Но такой "экран" если и помогает, то лишь с одного направления.

[Alice Tracy]

А мне вот кажется, что эта идея (с диваном) даже в теории фиговая. Он защитит только от излучения чего-то, спрятанного непосредственно под диваном. У меня под диваном вышки сотовой связи нет и СВЧ печку я держу на кухне. А вот оказаться в точке фокуса мне бы не очень хотелось. А ведь диван этот что делает по сути? Праааальна, отражает в тебя те волны, которые попали мимо тебя на диван. Такшта плед по-любому лучше. Если оно конечно работает в принципе

[AlexLazar]

Да херня весь этот шунгит, недавно по телеку(кажется по НТВ, не помню точно) показывали школьные костюмы с вшитой шунгитовой пластиной в карман, якобы чтоб защищать детей от излучения сотового телефона. Родители сумасшедшие, покупают эти пиджачки по завышенному ценнику. Провели независимую экспертизу, не хрена эта пластина не держит. Может толк и есть, если слой шунгита полметра, а миллиметры ни фига не спасают.

Есть еще и наклейка на мобильный телефон размером с монету ))) Рассчитано, как и "нанотехнологии" на повальную техническую неграмотность, я бы даже сказал, дремучесть, современного общества. А перед тем как заявлять огульно, можно немного попробовать подумать. Ваше заявлению аналогично следующему: " Я вот бросил кусок черепицы в комнату, вместо того чтобы покрыть ею крышу. Так вот херня все это - ничуть от дождя не помогает )))"Мы тут говорим о полностью оштукатуренной (полностью - это потолок, стены и пол) комнате. Причем есть расчетная толщина покрытия - 20 мм. При чем тут вшитые пластинки?

[Evgenik]

Мы живем в век нанотехнологий!

Элис,ты где такое откапываешь? Они бы еще пижаму из этой сетки пошили с длииииным проводком,чтобы к шине заземления цепляться.

[AlexLazar]

А мне вот кажется, что эта идея (с диваном) даже в теории фиговая. Он защитит только от излучения чего-то, спрятанного непосредственно под диваном. У меня под диваном вышки сотовой связи нет и СВЧ печку я держу на кухне. А вот оказаться в точке фокуса мне бы не очень хотелось. А ведь диван этот что делает по сути? Праааальна, отражает в тебя те волны, которые попали мимо тебя на диван. Такшта плед по-любому лучше. Если оно конечно работает в принципе

Упс... похоже я с технической неграмотностью погорячился ))) Или, Вы, Alice, специалист по полям? Все совершенно верно про отражение. Металл: сетки, листы и пр., конечно экранирует от волн, но только непонятно, сколько поглощает, а сколько и отражает. Меня привлекла шунгитовая штукатурка именно тем, что шунгит ( как и графит) имеет большее сопротивление эл. току, чем металл. Поэтому речь идет исключительно о ПОГЛОЩЕНИИ. Излучений как от внешних, так и от внутренних источников. Вот в чем вся фишка.

[Alice Tracy]

Элис,ты где такое откапываешь?

Ты не поверишь - в почтовом ящике

Или, Вы, Alice, специалист по полям? Все совершенно верно про отражение.

Я по образованию оптикоэлектронщик, так что про отражение, поглощение и фокусировку наслышан чуть больше других

[max_fox]

Если он все ж таки экранирует ЭМИ, то скажите мне - как в квартире будут ловить мобильники и всякие 3G-модемы (которые и так то не особо ловят). Как будет работать Wi-Fi?. Не ясно все это, где реальная информация - какие диапазоны он экранирует и насколько?.

[shatl]

AlexLazar я конечно может быть и неуч по сравнению с Вами ,но вы пытаетесь спрататься как ребёнок, просто закрывая глаза ладонями и как бы другие Вас не видят. Вы что не собираетесь никогда выходить из дома или пользоваться Эл . приборами?

Жить вообще вредно - от этого умирают , попробуйте меня разубедить

[dimp]

то скажите мне - как в квартире будут ловить мобильники и всякие 3G-модемы (которые и так то не особо ловят). Как будет работать Wi-Fi?.

нормально будут работать, на их частоте магнитная проницаемость высокая

[Sano]

судя по серии разрушители легенд на дискавери, мобилы не работали в клетке фарадея а если в шунгите будут работать то нафиг и нужен этот шунгит

[max_fox]

Sano

+100

Если он реально экранирует, то качество приема будет заметно хуже. Через ЖБ сигнал уже не так хорошо идет - 3G не ловит в помещениях на нижних этажах. А если еще и шунгит - то вообще без связи можно остаться.

Да и у меня лично Wi-Fi в квартире - без него никак.. А роутер стоит внутри - экранировать глупо. Все равно что перестать дышать, чтобы защитить себя от выхлопных газов. Чушь.

Продолжительность жизни снижается от того что люди пашут как проклятые и кроме денег ничего не видят. Все болезни от нервов, а остальное - вторично.

[V.K.S.]

AlexLazar, разрешите Вам не поверить. Я очень сомневаюсь в озабоченности Вами по поводу излучений. Вы просто рекламируете шунгит. Если волнуют излучения, то и задали бы вопрос, как лучше их экранировать. При чем тут 20 мм. слой шунгита? Возьмите фольгу, сетку и обклейте стены. А потом штукатурьте чем хотите. И дешевле и тоньше. И заметьте, ни марки фольги, ни сетки я не назвал, а результат будет. И больше места в комнате останется для зарадки.

[Alice Tracy]

А как на фольгу ляжет штукатурка?

[pavlik123]

Алекс Лазар, я не против шунгитовой или какой другой штукатурки, ради бога, если хочется. И не примеряю одну черепицу на комнату(меньшее на большее), в том сюжете про пиджачки, пластина была гораздо большего размера, чем любой сотовый телефон и толку не хрена, излучение проходило сквозь неё, а не в обход пластины, так что пример с черепицей считаю не удачным. Ты занимаешься спортом, правильно питаешься, фильтруешься, очищаешься ещё хочешь "зашунгититься". Парень расслабся, не грузись, у тебя походу параноя на самосохранение или что то подобное. Оглянись назад, на время когда ты этим не парился, подними руку вверх и резко опусти её вниз со словами: И ...уй с ним.(с шунгитом). Про пароною без обид, она у каждого своя. Ок?