Гипсокортоновый потолок - погремушка!

[angel-w]

Здравствуйте! Такая у меня проблема:Когда то давно "специалисты" из одной фирмы делали нам ремонт, обшивали стены и потолки, короче говоря, сейчас мы слышим как топаю соседи на верхнем этаже, при чем это сопровождается тряской и скрипом хоть и не сильно но сами понимаете очень раздражает, особенно когда ночью пьяный сосед домой возвращается, а в 6 утра собирается на роботу В общем что мне делать? Есть ли какие нибудь методы устранить ошибку строителей?

[Phoenix]

Во-первых, это скорее в тему гипсокартон или изоляционные материалы. Во-вторых:

при чем это сопровождается тряской и скрипом

Тряской и скрипом чего? Гипсокартона? Если да, то только разбирать заново. Сделать НОРМАЛЬНЫЙ, крепкий каркас с использованием уплотнителей при монтаже направляющих, положить звукоизоляцию.Какое у соседей напольное покрытие?

[FugenFührer]

Перекрытие, повидимому, деревянное. И штукатурка по дранке. Подкладки под направляющие не спасут ситуацию. Подвесы с основанием надо как-то развязать. Именно через них вибрации передаются. И гипсокартон служит резонатором. НОРМАЛЬНЫЙ каркас не поможет. И вату под ГК пихать бестолку. Тут с подвесами мудрить надо.

[buka]

А чего с ними мудрить - купить готовые с виброразвязкой и все. 250 руб за штуку, но их не так много и надо.

[FugenFührer]

buka , покажи, как они выглядят. Я и не слышал о таких. Кроме как какую-нибудь пенохрень под подвес подсунуть, ничего в голову не приходит.

Но это в процессе монтажа потолка. А у человека он уже готов. Без глобальных переделок можно соседские шумы победить?

[buka]

Конечно можно. Залить ему полы. Под рукой живого нет. Короче это квадратная формочка, в которую залита каучуковая байда, воткнуто в этот кубик две палки. То есть это обычный подвес под якорь, просто разорваный с каучуковой вставкой. Есть еще извраты со втулками (виброфикс называются), но они как-то у меня не прижились совсем.

[fomins]

Вот такие ещё есть девайсы:

http://www.tiho.com.ua/?

Можно вообще развязать потолок. Я имею ввиду каркас без подвесов. Всё конечно зависит от расстояния между стенами. Но я не думаю, что товарищ живёт в хоромах...

[lightwall]

buka , покажи, как они выглядят. Я и не слышал о таких. Кроме как какую-нибудь пенохрень под подвес подсунуть, ничего в голову не приходит.

Но это в процессе монтажа потолка. А у человека он уже готов. Без глобальных переделок можно соседские шумы победить?

Странно, что не слышали http://www.acoustic.ru/...l/vibroflex/ здесь все о борьбе с шумами на форуме."Пенохрень" не является шумо поглощающим материалом. Думаю одним потолком не обойдетесь, если это ударный(или структурный) шум ,то он и через стены распространяется ,что бы не выбросить деньги повторно ищите спецов по шумоизоляции ,а не только гипсокартону

Одно не понятно раньше до ремонта тише было или соседей буйных не было?

Изменено 30 октября, 2010 пользователем lightwall

[lightwall]

Здравствуйте! Такая у меня проблема:Когда то давно "специалисты" из одной фирмы делали нам ремонт, обшивали стены и потолки, короче говоря, сейчас мы слышим как топаю соседи на верхнем этаже, при чем это сопровождается тряской и скрипом хоть и не сильно но сами понимаете очень раздражает, особенно когда ночью пьяный сосед домой возвращается, а в 6 утра собирается на роботу В общем что мне делать? Есть ли какие нибудь методы устранить ошибку строителей?

Здесь не только вина(ошибка) строителей(отделочников) ,но и ваша вина(или беда) ,что заказали(оплатили) ,то и получили ,задание (желание,цель) нужно четче формулировать.Если цель ремонта чисто декоративная то это одно решение, если с шумоизоляцией проблема ,то другие решения и цена.Универсального и дешевого решения нет.Звукоизоляция дело тонкое(дорогое) и индивидуальное.Попробуйте найти ответы ,что на ссыке выше.Потолок-погремушка ,круто сказано ,можно добавить потолок-граммофон - это когда саморез(подвес)- игла , а лист -мембрана(усилитель). Изменено 30 октября, 2010 пользователем lightwall

[buka]

Вины строителей здесь нет вообще. Строят обычно то, что их просят построить. Кроме того, подобных шумов не должно быть слышно просто по санпину, и если таковые есть - нужно сделать замер, сравнить показатели с нормами и потом уже выяснить почему на стороне соседа сверху такая беда с полами. Если застройщик большой тройки - я вам и так скажу, почему вы их слышите.

[lightwall]

Вины строителей здесь нет вообще. Строят обычно то, что их просят построить. Кроме того, подобных шумов не должно быть слышно просто по санпину, и если таковые есть - нужно сделать замер, сравнить показатели с нормами и потом уже выяснить почему на стороне соседа сверху такая беда с полами. Если застройщик большой тройки - я вам и так скажу, почему вы их слышите.

Так то оно так (про вину строителей) ,только если б они все знали как бороться с шумами и предупреждали хотя бы заказчиков .Предупрежден -значит вооружен .Живу в небольшом городке ,где нет "большой тройки" ,а у матери в 9-этажке ,через стену слышно как соседка молится. Строителей уже нет ,а шум на всю оставшуюся жизнь и замеры не помогут ,хоть за судись,крайними будут жильцы.

[buka]

Даже в этом случае виноватым будет не жилец, а собственник дома. Есть санитарная норма, домовладелец обязан ее обеспечить. Вопрос решается ситуационно сменой доводчика, выселением магазина, проклейкой уплотнителей, установкой защелок, ремонтом стен и полов. Всякий раз по-разному в зависимости от поступившей жалобы.Но есть другой момент. По своей практике могу сказать, что практически всегда где-нибудь да стоит подпись жильца, по которой он с нарушением санпина соглашается. Ну всегда можно найти подобное согласие! Монолитные дома без такой подписи вообще не продаются, например.

[lightwall]

Даже в этом случае виноватым будет не жилец, а собственник дома. Есть санитарная норма, домовладелец обязан ее обеспечить. Вопрос решается ситуационно сменой доводчика, выселением магазина, проклейкой уплотнителей, установкой защелок, ремонтом стен и полов. Всякий раз по-разному в зависимости от поступившей жалобы.

Ну вот- строитель не виновен, жилец (он же и собственник) не виновен ,шум -виновник . .Нормы -нормами ,а жизнь -жизнью ,ВЫ большой оптимист -батенька :) ,пол жизни потратите на писанину ,проще деньги отдать профи в этом вопросе.Ну не делать же соседу с верху плавающие полы за счет соседа снизу.НЕ понял .... почему -то за 2дня из лоха стал Мастером-вот радость ,надо отметить. Изменено 30 октября, 2010 пользователем lightwall

[buka]

Вы будете смеяться, но сделать соседу полы будет дешевле и во всех смыслах правильнее.

[lightwall]

Но есть другой момент. По своей практике могу сказать, что практически всегда где-нибудь да стоит подпись жильца, по которой он с нарушением санпина соглашается. Ну всегда можно найти подобное согласие! Монолитные дома без такой подписи вообще не продаются, например.

Купили 2 квартиры в монолиткирпичном доме (Летом) первый (высокий) и второй этажи ,так вот ,та что первая оказалась холодной зимой ,а акты ,договора все подписаны.Год уже бегаем по управляющей компании (они же дочка-строителей) ,а воз и ныне там. Да и когда заселялись ,соседей с верху не было еще, чтоб звукоизоляцию проверить.Выход один для меня- не нравится ,придется продавать.

Вы будете смеяться, но сделать соседу полы будет дешевле и во всех смыслах правильнее.

А завтра сосед справа продаст квартиру дебоширу или музыканту или просто начнет стучать специально ,чтоб и ему ремонт сделали.Может сразу всем сделать ремонт, что б хоть остаток жизни провести в тишине Изменено 30 октября, 2010 пользователем lightwall

[buka]

Ну вы же сами пишите, что акты подписаны Как принимали квартиру??? Почему специалиста не пригласили? Смейтесь сколько хотите, но пока не возьмете в руки калькулятор, шутку до конца не оцените. На стороне соседа сообразные по эффективности мероприятия обходятся в два, а то и в три раза дешевле. Так происходит потому, что проще изолировать причину шума, чем бороться с его распространением. Физика итить!Соседи справа - отдельная история, достойная своего решения. Но я вам так скажу, купите беруши или в санаторий сгоняйте. Все, что вы пишите не выдерживает никакой критики, потому как всеъх этих разговоров я в своей работе наслушался выше крыши, причем от тек, кто первое, что делает в своей квартире - это удаляет звукоизоляционные конструкции ради выигрыша еще пары квадратных метров. Так что все эти жалобы в отрыве от жилищного кодекса - детский плач.

[lightwall]

Ну вы же сами пишите, что акты подписаны Как принимали квартиру??? Почему специалиста не пригласили?

Смейтесь сколько хотите, но пока не возьмете в руки калькулятор, шутку до конца не оцените. На стороне соседа сообразные по эффективности мероприятия обходятся в два, а то и в три раза дешевле. Так происходит потому, что проще изолировать причину шума, чем бороться с его распространением. Физика итить!

Соседи справа - отдельная история, достойная своего решения. Но я вам так скажу, купите беруши или в санаторий сгоняйте. Все, что вы пишите не выдерживает никакой критики, потому как всеъх этих разговоров я в своей работе наслушался выше крыши, причем от тек, кто первое, что делает в своей квартире - это удаляет звукоизоляционные конструкции ради выигрыша еще пары квадратных метров. Так что все эти жалобы в отрыве от жилищного кодекса - детский плач.

Вам видней ,вы профи,а мы пользователи ,летом проверить отопление и шум с верху ,когда никого нет, проблематично (да и не все у строителей покупают) .А на счет берушей -это идея,только она от высоких частот спасет частично,а от низких(ударов) нет,лучше глушители в уши и амортизаторы под кровать.Виноваты ВСЕ строители,проектанты ,смежники,покупатели ,что позволяют себя обманывать.Только я на стороне последних,потому как все получили деньги и на канары, а бедный (неграмотный) жилец за свои кровные в берушах все жизнь будет мучится и обливаться детским плачем,что не пригласил экспертов при покупке квартиры,машины,телевизора.....А куда ж Госприемка смотрела.Поэтому от общих слов -к делу посмотрите(автору темы и не только) как вариант http://www.acoustic.ru/.../es_potolki/ и обратитесь к специалистам по этим вопросам,серьезно. Изменено 30 октября, 2010 пользователем lightwall

[buka]

Вы неправы. Я знаю людей с аналогичной жизненной позицией, и переубеждать вас в том, что вам вокруг все должны не буду просто по одной причине - везде и всегда вы делаете выбор сами. Не бывает так, чтобы вы стояли в безвариантной ситуации. И именно вы сами обязаны отвечать за свой выбор, а не другие. К сожалению, жизнь такова, что отвечать приходится другим, потому что переубедить вас в вашей собственной неправоте нет никаких цивилизованных вариантов. Более того, ваше упорство и ваша необразованность вам всегда будет стоить денег хотя бы по той причине, что работая с вами профессионал всегда сделает все, чтобы не оставить вам никаких шансов для нытья. Так произошло при проджае вам квартиры, где вы были предупреждены о черновых полах, и поставили свою подпись, что выбираете цену, так же вы приглашаете к себе строителей, которых абсолютно достойны и заслужили по праву. Я уже два раза подряд предложил вам взять в руки калькулятор, но вы упорно не желаете делать этого. Могу ли я настаивать? Да мне вообще-то пофигу.Госприемка и прочие приемки руководствуются согласованным алгоритмом процессов, и суть работы приемной комиссии не в изучении смысловых цепочек, а в собюлдении формальных требований, котоыре они, уж поверьте мне, соблюдать умеют великолепно, потмоу что любая ошибка такого роджа обходится им слишком дорого.Что касается кровных, то тут тоже не все здорово. По вашим кровным можно даже отдельную тему поднять, чтобы изучить чистоту их происхождения. К вам не будет никаких вопросов, только если вы работаете вахтером.

[lightwall]

Вы неправы. Я знаю людей с аналогичной жизненной позицией, и переубеждать вас в том, что вам вокруг все должны не буду просто по одной причине - везде и всегда вы делаете выбор сами. Не бывает так, чтобы вы стояли в безвариантной ситуации. И именно вы сами обязаны отвечать за свой выбор, а не другие. К сожалению, жизнь такова, что отвечать приходится другим, потому что переубедить вас в вашей собственной неправоте нет никаких цивилизованных вариантов. Более того, ваше упорство и ваша необразованность вам всегда будет стоить денег хотя бы по той причине, что работая с вами профессионал всегда сделает все, чтобы не оставить вам никаких шансов для нытья. Так произошло при проджае вам квартиры, где вы были предупреждены о черновых полах, и поставили свою подпись, что выбираете цену, так же вы приглашаете к себе строителей, которых абсолютно достойны и заслужили по праву. Я уже два раза подряд предложил вам взять в руки калькулятор, но вы упорно не желаете делать этого. Могу ли я настаивать? Да мне вообще-то пофигу.Госприемка и прочие приемки руководствуются согласованным алгоритмом процессов, и суть работы приемной комиссии не в изучении смысловых цепочек, а в собюлдении формальных требований, котоыре они, уж поверьте мне, соблюдать умеют великолепно, потмоу что любая ошибка такого роджа обходится им слишком дорого.Что касается кровных, то тут тоже не все здорово. По вашим кровным можно даже отдельную тему поднять, чтобы изучить чистоту их происхождения.

Только из уважения к вам ,отвечу и закончим.Когда нет реально действующего механизма (бракодел -банкрот) ,а все решают чиновники за откаты (коррупция называется) все так и будет .Я (покупатель) плачу деньги за товар который должен соответствовать нормам ,и если кто обманывает меня- "вор и должен сидеть в тюрьме" ,разорится должен рано или поздно ,как во всем мире.И не задача потребителя выявлять и контролировать свойства купленного товара.А квартира была куплена с чистовой отделкой ,ламинат,кафель....У меня лично проблем с этим нет,слава богу успел построить себе дом,Поэтому мне калькулятор не к чему,пусть автор темы последует Вашему совету(которому?) или моему,а может еще чей будет.А на счет "Кровных" вы зря ,не зная человека такую лобуду говорите(или у вас в гондурасе так принято).Работаю с 8 класса по 16часов(мне 52) являюсь индивидуальным предпринимателем и одних налогов плачу по 50-80тыс\квартал. Обидели ,значит аргументов больше нет.пока, до встречи. Изменено 30 октября, 2010 пользователем lightwall

[max_fox]

Я (покупатель) плачу деньги за товар который должен соответствовать нормам ,и если кто обманывает меня- "вор и должен сидеть в тюрьме" ,разорится должен рано или поздно ,как во всем мире.И не задача потребителя выявлять и контролировать свойства купленного товара.

В какой-то параллельной вселенной это правда..