Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
fomins

Крепление ГВЛ саморезами, нюансы прикручивания

Рекомендуемые сообщения

fomins

Есть такой нюанс в работе с ГВЛ . Когда прикручиваешь ГВЛ к профилю или крутишь второй слой ГВЛ к ГВЛ, то возникает такой хитрый момент, когда саморез проходя верхний слой и упираясь в профиль или в первый слой ГВЛ, отжимает верхний слой ГВЛа, в результате чего он остаётся висеть на саморезе не поджимаясь к основе. У меня тоже случаются такие вещи, но редко. Просто выкручиваешь саморез и поджимая верхний слой закручиваешь в то же место снова. А тут работал с одним подсобником и проблема нарисовалась. Задолбался за ним перекручивать. Что не саморез, то мимо кассы. Объяснить как нужно крутить, чтобы такого не получалось, не могу, у меня само получается. Вот и подумал, может есть какая нибудь хитрость - хитрая, которую я не знаю, чтобы обойти эту проблему. Научите, поделитесь. Ну не крутить же мне всё за него (подсобника).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
marimar

Делал так. Закручиваю саморез шуруповертом на половину листа ГВЛ, потом включаю обратку на шуруповерте и с силой давлю, высверливая таким образом отверстие до профиля, потом уперся в профиль, шуруповерт на нормальный режим и закручиваю до конца. Усё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

на второй слой какой длины берешь саморез ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

на второй слой какой длины берешь саморез ?

Если лист к листу, то 25ммЕсли через второй слой в профиль, то 35-45мм (какой под рукой)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
lightwall

Делал так. Закручиваю саморез шуруповертом на половину листа ГВЛ, потом включаю обратку на шуруповерте и с силой давлю, высверливая таким образом отверстие до профиля, потом уперся в профиль, шуруповерт на нормальный режим и закручиваю до конца. Усё.

Я не отделочник ,но с подобной ситуацией приходилось сталкиваться ,работая с другими листовыми материалами .Включать на реверс и давить (сверлить) саморезом можно разок другой ,что бы закрепить лист , а потом все же лучше использовать соответствуюшее сверло с ограничителем пройти по контуру (профилю) ,а потом уже саморезом подтянуть.НЕ намного медленней ,но без геморроя.Можно использовать многоступенчатые сверла ,"заточив" их под себя ,чтобы в ГВЛ за один проход сверлить сквозное отверстие и зенковку(под шляпку) и использовать обычные (как для ГКЛ) саморезы. Или зенковки http://www.biver.ru/con...countersinks

post-50314-1289148568_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

в ГВЛ за один проход сверлить сквозное отверстие и зенковку(под шляпку) и использовать обычные (как для ГКЛ) саморезы.

lightwall, мы так делали когда только появился ГВЛ, а саморезов к нему не было.

Все советы, которые пока озвучены, дико уменьшают скорость монтажа. Видимо придётся самому крутить. Видимо здесь никакой хитрости нет, а просто всё от опыта работы зависит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

45саморез лучше всего, он если и оттянет лист то видно будет сразу да и длинны хватит наверняка даже отогнутый профиль пробить и притянуть ну и лист надо рукой очучучать :) когда он отходит от первого слоя

а потом все же лучше использовать соответствуюшее сверло с ограничителем пройти по контуру (профилю) ,а потом уже саморезом подтянуть.НЕ намного медленней ,но без геморроя.Можно использовать многоступенчатые сверла ,"заточив" их под себя ,чтобы в ГВЛ за один проход сверлить сквозное отверстие и зенковку(под шляпку) и использовать обычные (как для ГКЛ) саморезы. Или зенковки

вот этим заниматься не надо, это вселенский геморой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

Только наощупь. Тут важно сорвать резьбу на листах, и не сорвать на железе. Трещеткой это не выставить. Я сам намучился с подсобником в этом кручении, и чтобы со мной не связываться, он закручивал его через выкручивание, как ты описал. Если просто лист в лист, то я просто кручу с нажимом. А если сквозь листы к железу, то через отворот (железо говняное у нас). Когда железо хорошее, то оно сильнее листа, и проблем нет никаких - крутишь с нажимом с первого раза пока морковка не сорвется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
lightwall

Хорошо бы ,тем кто делает саморезы для ГВЛ учесть это и не делать "резьбу" до шляпки (10мм) ,как у обычных шурупов по дереву. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

Невозможно, потому что они самозенкующиеся и им поддержка нужна на всей длине. Обычный саморез ты заподлицо без зенкования не закрутишь ну никак. А у этих не только шляпа с напильником, но и выход на нее особенный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
lightwall

Невозможно, потому что они самозенкующиеся и им поддержка нужна на всей длине. Обычный саморез ты заподлицо без зенкования не закрутишь ну никак. А у этих не только шляпа с напильником, но и выход на нее особенный.

А если резьбу забить (несколько витков) после 10мм от начала самореза?,чтоб резьбу в гвл срывало ,загодя ,проволокой медной Или ударом молотка по витку.я понимаю-фантастика ,но зато подсобник сможет работать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

В этой работе огромное место занимает мышечная память. Работа чисто механическая - надо просто запомнить совокупность мышечных усилий, положений руки, пальцев, ощущений, и все само будет делаться на автомате. Вы же наверняка понимаете, что если думать про каждый саморез, про каждый жест, про каждое движение - сойдешь с ума. Это совершенно невозможно. Ты тренируешь тело, тренируешь мышцы, приучиваешь их к ощущениям и двигаешься со всем этим багажем дальше. Нельзя осмысленно крутить каждый саморез. Это решительно невозможно. Это шиза спиливать витки и считать обороты. Закручивание саморезов целиком построено на воспроизведении корректных ощущений. Нужно мириться с тем, что подсобник не просто крутит твои саморезы, а формирует собственный багаж ощущений. А вот кто просто крутит - тот безнадежный идиот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
lightwall

В этой работе огромное место занимает мышечная память. Работа чисто механическая - надо просто запомнить совокупность мышечных усилий, положений руки, пальцев, ощущений, и все само будет делаться на автомате. Вы же наверняка понимаете, что если думать про каждый саморез, про каждый жест, про каждое движение - сойдешь с ума. Это совершенно невозможно. Ты тренируешь тело, тренируешь мышцы, приучиваешь их к ощущениям и двигаешься со всем этим багажем дальше. Нельзя осмысленно крутить каждый саморез. Это решительно невозможно. Это шиза спиливать витки и считать обороты. Закручивание саморезов целиком построено на воспроизведении корректных ощущений. Нужно мириться с тем, что подсобник не просто крутит твои саморезы, а формирует собственный багаж ощущений. А вот кто просто крутит - тот безнадежный идиот.

Понял,спасибо,гимнастика ума закончилась. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Короче придётся самому саморезы крутить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vasilich.l

Можно еще попробовать саморезы поискать более качественные. У меня личный опыт невелик, но где-то здесь на форуме это уже проскакивало. Если саморез без усилия прокалывает палец до крови, то проблем с оттопыриваним листа не должно быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Короче придётся самому саморезы крутить.

может и так или подсобника тренировать, бука чётко сказал что всё дело в опытеесли крутить в перегородку то можно с обратной стороны проконтролировать как сделана работаа с другой стороны что то многие подсобники на моей памяти быстро понимали суть, да и сам помнится начинал когда то, а ведь не было шуриков за то были дрели производства ссср и а-ля 90тые и ведь справлялись

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

Конечно справлялись. Тут важно закрутить один правильно, закрутить также второй, запомнить ощущения и не сбиваясь реально по памяти попробовать закрутить также еще пару. Это сложно объяснить, практически невозможно, но запоминать нужно как сильно ты давишь, как долго (буквально до доли секунды) крутишь, в какой момент одергиваешь руку или даешь морковке слететь со шлица. И довести все это до полного неконтролируемого автоматизма. Как машину ведешь. Ведь также - осмысленно только трогаешься утром, а потом можешь хоть в жопе ковырять - все само нажимается и включается, причем, руки с ногами никак не связаны - если рука ошибается, нога все равно жмет как ей положено, хоть и не должна, если бы ты задумывался в этот момент о том, что делаешь. ПОЛНЫЙ автомат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Вот ведь оказывается какое сложное это дело крутить саморезы. Выходит не зря я столько лет потратил. Теперь я с гордостью могу бить себя в грудь и кричать: Я умею закручивать саморезы в ГКЛ. И ответ на вопрос: А ты умеешь закручивать саморезы в ГКЛ.Должен теперь показывать степень подготовленности человека.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Вот ведь оказывается какое сложное это дело крутить саморезы

бука как бы пояснил что это и не дело вовсе , а так тупой автоматизм :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

Раз уж есть автошколы, логично предположить, что саморезы крутить тоже надо где-то учиться. )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
×