Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Takhir

Как класть такую мозаику?

Рекомендуемые сообщения

Takhir

Плиточник с опытом, уложив основную плитку более-менее нормально, не справляется с укладкой такой мозаики (на фото). Толщина 8 мм, размер пластин 30*30 см. Лист мозаики стоит 25 долл, и мне оочень не хочется, чтобы ее испоганили. Тем не менее, он успел испоганить 6 листов такой мозаики, начав класть и не сумев вывести идеально плоско. Случайно заметил, что обратно уложенные листы в коробке имеют слой клея на обратной стороне. Вызвонив плиточников, договорился встретиться с ними послезавтра и узнать, в чем проблема.

Мозаика наклеена лицевой стороной на прозрачную тонкую пленку. Говорит, что клал мозаики много, но эту никак не положить ровно.

Вопрос (для меня) - как класть такую мозаику на ровную стену?

post-8695-1290879926_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

Ну у неё швы гуляют будь здоров,я на днях смотрел одну ванну,там плиточник тоже сильно не справлялся :) Вынес вердикт такой,сначала отштукатурить стены,потом класть плитку,вместо такой мозаики,там всю ванную хотели уделать кривущей мозаикой.В твоём случае,я полагаю так,что если они все такие,это плохо,но может быть несколько таких перекошенных,на стенах ещё можно уложить,а вот если ниши какие то будут будет сложно очень.Ради интереса разложи их на ровном полу,или на листе гкла,выдерживая те же швы,что заданы на листе между мозаинами,если не укладывается ровно,то плиточники невиноваты,жаль что сами сразу не поэкспериментировали насухю.(без раствора в смысле)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

Ну у неё швы гуляют будь здоров,я на днях смотрел одну ванну,там плиточник тоже сильно не справлялся :) Вынес вердикт такой,сначала отштукатурить стены,потом класть плитку,вместо такой мозаики,там всю ванную хотели уделать кривущей мозаикой.В твоём случае,я полагаю так,что если они все такие,это плохо,но может быть несколько таких перекошенных,на стенах ещё можно уложить,а вот если ниши какие то будут будет сложно очень.Ради интереса разложи их на ровном полу,или на листе гкла,выдерживая те же швы,что заданы на листе между мозаинами,если не укладывается ровно,то плиточники невиноваты,жаль что сами сразу не поэкспериментировали насухю.(без раствора в смысле)

Сами листы абсолютно одинаковы, я проверял, никаких разбежек, неровностей. Сама мозаика очень качественная, давно уже выпускается в Италии (FAP). Покупал для душевой, 4.4 квадрата по стенам и квадрат на полу. Между элементами, конечно, швы гуляют немного, но ясен перец, что не подправить уже никак. Другое дело, что у него что-то иное не пошло, и он угробил 6 листов. 5 из них с клеем на обратной стороне и как его содрать - не знаю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

Блин,знать бы тогда что у него не пошло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

Блин,знать бы тогда что у него не пошло.

Хз. Только в понедельник узнаю. Можно ли как-то аккуратно содрать клей с мозаики с обратной стороны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

Можно,если под укладку на стену,если для обмена в магазин,то никак,главное чтобы она на плёнке хорошо держалась,но если 2-3 штучки оторвётся,так нестрашно поштучно их потом на стену вклеить.Маленьким шпательком,или ножом малярным это делается,клей конечно для мозаики крепенький гад,поэтому скоблить надо не теряя времени,они свою прочность набирают в течении двух недель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

Можно,если под укладку на стену,если для обмена в магазин,то никак,главное чтобы она на плёнке хорошо держалась,но если 2-3 штучки оторвётся,так нестрашно поштучно их потом на стену вклеить.Маленьким шпательком,или ножом малярным это делается,клей конечно для мозаики крепенький гад,поэтому скоблить надо не теряя времени,они свою прочность набирают в течении двух недель.

Для укладки, в магазин не надо. Завтра же с утра побегу отчищать ее. Проблема именно в том, чтобы не оторвались. Иначе если каждая будет отрываться, то запарюсь потом все на место ставить.А в чем вообще может быть проблема при укладке такой толстой мозаики? Хочу быть информированным, чтобы в понедельник за лоха не держали и не вешали лапшу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

Да особо не может быть проблем,у плиточника с опытом,а он на одной стене только клал,или на углы какие то выходил уже?Может это трюк такой,может цену на работу хочет набить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

Да особо не может быть проблем,у плиточника с опытом,а он на одной стене только клал,или на углы какие то выходил уже?Может это трюк такой,может цену на работу хочет набить?

Мозаика - для угла в ванной под душевую, поэтому там только внутренний угол. Я думаю, он даже на стену не смог положить, ровную, не говоря уже о внутреннем угле.Вряд ли трюк, непохоже. Зачем же материал тогда портить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
borter67

Зря так думаешь что проблем при укладке не может быть,хоть и плиточник с опытом.Проблем там куча.Не давно ложил душевую с такой мозайки,только цвет голубой!Во первых там уже по дизайну так что она на пленки криво наклеена,а сами пласты между собой ровные все правильно! Она и по толщине разная если на ровную поверхность положите то увидите! Мы клеили ее так сначала разложили на ровную поверхность,протянули все пласты жидким клеем гребнем 3мм,дали высонуть,маленько шлифанули и клеили готовыми пластами,между пластами крестики.До поклейки мазайки которые слишком кривые отрывали и клеили ровно.И еще одна засада,пленку отрывать не ранее чем через 2-3 дня,она очень крепко приклеена и если плитка не просохла оторвет все от стен.Удачи! На фото она родимая.

post-92-1290933825_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

Зря так думаешь что проблем при укладке не может быть,хоть и плиточник с опытом.Проблем там куча.Не давно ложил душевую с такой мозайки,только цвет голубой!Во первых там уже по дизайну так что она на пленки криво наклеена,а сами пласты между собой ровные все правильно! Она и по толщине разная если на ровную поверхность положите то увидите! Мы клеили ее так сначала разложили на ровную поверхность,протянули все пласты жидким клеем гребнем 3мм,дали высонуть,маленько шлифанули и клеили готовыми пластами,между пластами крестики.До поклейки мазайки которые слишком кривые отрывали и клеили ровно.И еще одна засада,пленку отрывать не ранее чем через 2-3 дня,она очень крепко приклеена и если плитка не просохла оторвет все от стен.Удачи! На фото она родимая.

О, а можно поподробнее с начала, как вы протягивали пласты гребенкой 3 мм? То есть на обратной стороне сделали гребенкой слой 3 мм и ждали, пока не высохнет до твердого состояния? А потом на стену опять гребенкой? Какой в итоге слой клея получился?У меня уже основная плитка уложена, слой получился около 3 мм, какая была гребенка - не знаю. И мозаику надо подогнать под плоскость основной. Если я мозаику нанесу 3 мм клея и потом еще на стену, то в итоге, мозаика будет выше, чем основная плитка...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Я, конечно, плиточник жиденький,но не может ли быть дизайн такой: неравномерные швы и толщина плитки. Где-то, мне кажется, я такую видел. Может ее и не надо выравнивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
borter67

Так я и говорю что ее дизайн такой и задуман,хаотичный. Я стеновую плитку ложил на гребень 6мм,потому и промазывали мазайку гребнем3мм ,потом стены на 3мм,что бы за подлицо со стеновой. На гребень 3мм ложится только мозайка,стеновую на такой тонкий слой я не приемлю,не в жизнь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Бонис

Takhir, ты же уже спрашивал в этой теме про эту же мозаику, и мы там все разжевали. Вопрос заключается в том, не ускорял ли плиточник события и не пытался ли клеить мозаику на толстый слой. Если все соблюдено, то проблем быть не должно.

Был случай, что меня попросили положить мозаику как большую вставку в плитку и как фризы, мол у специалистов не получается. Прихожу, смотрю, и что же я вижу? Стеклянную мозаику хотели положить на сантиметровый слой клея!!! Сделал я подготовку и слепил как надо - все получилось. Заняло, правда, несколько дней, т.к. подготовка делалась в несколько заходов. В моем случае народ или не держал мозаику в руках, или просто косил от работы, т.к. за некоторые допработы не всякий прораб хочет платить (хотя с заказчика берет по полной).

может ли быть дизайн такой: неравномерные швы и толщина плитки. Где-то, мне кажется, я такую видел. Может ее и не надо выравнивать.

Разная толщина плитки может быть, но это очень маловероятно. Только если разные партии одной и той же плитки перемешали. Например, одна и та же плитка, если будешь покупать через год или два, может оказаться разной в размерах, оттенке или толщине. Если мозаика из одной плитки, и плитка из одной партии, то толщина разной быть не может. Если криво поклеена на пленке - тут ничего не сделаешь, главное, чтобы при укладке не было видно явных сдвигов между пластами, а сами плиточки пусть играют.

О, а можно поподробнее с начала, как вы протягивали пласты гребенкой 3 мм? То есть на обратной стороне сделали гребенкой слой 3 мм и ждали, пока не высохнет до твердого состояния? А потом на стену опять гребенкой? Какой в итоге слой клея получился?

Лучше эту же гребенку наносить на стену, я об этом писал:

Если нужно сделать мозаику и плитку в одной плоскости, то нужную толщину можно нарастить в пару приемов: намазать клей гребенкой нужного размера и после высыхания зашпаклевать ее тем же клеем. После высыхания клей немного втянется - можно пошкурить (подогнать слой,если получился толстый) , пошпаклевать клеем , если нужно.

Takhir, мне вообще не совсем ясно, с чем конкретно не справляется плиточник? Криво получается из-за того, что криво наклеены плиточки? Плывет плитка? Плитка ложится неровно относительно плоскости?

Или еще что-то, например, я пишу слишком длинные и сумбурные сообщения? :unsure: Я стараюсь дать полный ответ, чтобы всем стало ясно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

Бонис, я только завтра утром узнаю, в чем именно у плиточника была проблема. И отпишу по результатам. Сегодня увидел, что 6 пластов плитки просто угроблены, т.к. на обратной стороне оказался клей, который высох и выгнул пласты. Буду иметь обоих завтра по полной.

На пленке, они, конечно, играют, думаю, так задумано было, потому как четко поставить их на производстве не было бы проблемой. Поэтому мне нужно было единственное - выложить пласты в идеальную плоскость.

Плиточник вытягивал стену, чтобы получилось вровень с основной плиткой. Я сегодня приложил пласт мозаики на эту поверхность - она БЕЗ КЛЕЯ практически вровень с основной плиткой, максимум 0.5 мм недостает. Я так понимаю, что если положить на 3 мм гребенку мозаику, то она насколько выше будет основной плитки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Бонис

Я так понимаю, что если положить на 3 мм гребенку мозаику, то она насколько выше будет основной плитки?

Она будет вровень. Клей расползется до слоя толщиной от песчинки до 1 мм - практически на нет. Советую хорошо прогрунтовать, т.к. такой тонкий слой моментально (в течение нескольких минут) потеряет подвижность и возможность корректировки. То, что плыть не будет - гарантирую на 99%. Консистенция раствора должна быть обычная, не густая и не жидкая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

Она будет вровень. Клей расползется до слоя толщиной от песчинки до 1 мм - практически на нет. Советую хорошо прогрунтовать, т.к. такой тонкий слой моментально (в течение нескольких минут) потеряет подвижность и возможность корректировки. То, что плыть не будет - гарантирую на 99%. Консистенция раствора должна быть обычная, не густая и не жидкая.

Понял. Я, конечно, послушаю завтра плиточников, но уже на 80% уверен, что буду класть сам. Поэтому поправь меня, плз, ход моих действий:1. Заставить их довести поверхность до практически идеальной плоскости, плиточным клеем, так, чтобы при прикладывании листа мозаики на сухую разница до уровня с уже уложенной плитки была 0.5 мм.2. Когда поверхность будет выровнена, гребнем 3 мм наносить клей начиная сверху и класть пласты один за одним. Между пластами - крестики.3. Уложенный пласт пристукивать резиновым шпателем.Все верно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Бонис

1. Заставить их довести поверхность до практически идеальной плоскости, плиточным клеем, так, чтобы при прикладывании листа мозаики на сухую разница до уровня с уже уложенной плитки была 0.5 мм.

Да

2. Когда поверхность будет выровнена, гребнем 3 мм наносить клей начиная сверху и класть пласты один за одним. Между пластами - крестики.

кресты не нужны. Мозаика и так никуда плыть не будет. Клеить сверху или снизу - это как удобнее, хоть сбоку вбок.

3. Уложенный пласт пристукивать резиновым шпателем.

Скорее придавливать. Можно и постукать. Особое внимание на стыки пластов, как на сдвиг, так и на отсутствие перепадов. Внутри самого пласта все будет в целом хорошо, т.к. пленка держит. Если делаешь небольшие объемы мозаики, например, вставки, то мозаику можно придавливать и руками, но это как сделана подготовка и если мозаика ровная с тыльной стороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Takhir

Понял, с этим все стало ясно. Один вопрос - пока плиточник ровнял стену, появился перепад - около 1 мм на 2 м правило. Ровнять дальше? Ровнял он клеем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Бонис

Понял, с этим все стало ясно. Один вопрос - пока плиточник ровнял стену, появился перепад - около 1 мм на 2 м правило. Ровнять дальше? Ровнял он клеем.

Это несущественно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Электрика. Полезные "мелочи".
      Приветствую, продолжу начатое в записи "Электрика. Как дела обстоят на самом деле.".

      Запись будет постепенно пополняться). "Картинки" будут

        • Нравится
      • 17 ответов
    • Козлёнок
      Когда то давно Дима-Феникс хотел увидеть моего козлика, но тогда у меня не было фотоаппарата и вот прошло несколько лет, наверно больше обещанных трёх, и таки добрался я до фотографий. Да и в общем то по требованию Стимроллера выложить сей девайс на общий обзор, решился я замутить блог, ну как замутить, просто выложить фотки сюда ибо темы уплывают вниз, а вставить козлёнка в какую-нидь тему по инструменту, то он может затеряться. Фотограф из меня не ахти какой, посему заранее извините за возможно не удачные ракурсы.

        • Нравится
      • 6 ответов
    • Must have оборудование для вашей мастерской
      В обзоре я рассказываю об инструментах Bosch, в том числе о новинках. Почему я выбрал именно этот бренд? Потому что именно Bosch первым разработал электроперфоратор, выпустил быстросъемные оснастки SDS+ и SDS-max. Эта компания регулярно предлагает инновационные решения в области инструмента, по сути, облегчая людям работу. Инструменту Bosch доверяют во всем мире, и я не исключение. Итак, поехали.

        • Нравится
      • 9 ответов
    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Заливка эпоксидной смолой слэба.
      Заливка эпоксидной смолой слэба. Первая заливка смолой слэба.

      Самые основные основы. 

      Нужно положить слэбы на ровное основание, у меня это лист лдсп, при этом сам лист-основание  должен лежать строго горизонтально.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Вступление. Столярная мастерская
      Вот я и дожил до своей мастерской, которую нужно ещё долго и упорно оборудовать и дополнять разными  инструментами.

      Но главное есть теплое помещение, хоть и не свое личное, есть где поработать пока не выгонят.

      Это складское довольно таки просторное помещение, если убрать всё не нужное, поэтому придется  многое сделать чтобы хоть как то приступить к работе. И первое что сделал вынес лишнее и приступил к сборке большого рабочего стола.

        • Нравится
      • 13 ответов
    • Как выкрутить и вставить заглушку
      Здравствуйте , появилась течь , хотел выкрутить, но обломилось , как выкрутить не знаю ..  Подскажите что - нибуть ?

      • 36 ответов
    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

      • 267 ответов
×