Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
fomins

Отопление комнаты, расширенной за счёт лоджии.

Рекомендуемые сообщения

fomins

Собственно вопрос в том, как это сделать. Лоджия достаточно длинная (3.5 х 1 м), соответственно остекление будет 1.5 х 3.5 м, стояк один. Хочу подвести к батареям, которые равномерно распределить под остеклением. Вопрос сколько нужно батарей, сколько секций, в общей сложности. Боюсь что если делать слишком много, то давления в стояке не хватит, чтобы всё протопить.Может тогда самому сварить из труб регистр на всю длину балкона?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ван

Запрещен вынос отопительных приборов за тепловой контур дома.Индивидуалка.Тот же масляный радиатор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78

Боюсь что если делать слишком много, то давления в стояке не хватит, чтобы всё протопить.

По диагонали подключи и ничего не бойся :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По диагонали подключи и ничего не бойся :)

Нарушать тепловой контур здания - наказуемое деяние , это переустройство рассматривается как ведущее к нарушению в работе инженерных систем и не согласовывается управляющей компанией , см «Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда» п. 1.7.2.

...и лучшим методом притупить бритву Оккама будет метод бритвы Хэнлона (утверждение о вероятных причинах человеческих ошибок )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Вопрос собственно не о том можно или нельзя. Отсюда беды не будет. Разрешение на присоединение лоджии к квартире будет и контур помещения пойдёт по лоджии. Вопрос о том как правильно сделать отопление под остеклением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

fomins тогда попробую по другому пояснить Постановление Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27 сентября 2003 г. N 170

1.7.2. Переоборудование и перепланировка жилых домов и квартир (комнат), ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных систем и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, не допускаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Тогда попробую спросить по другому.Площадь остекления 1.5 х 3.5 м, стояк один. Хочу подвести к батареям, которые равномерно распределить под остеклением. Вопрос сколько нужно батарей, сколько секций, в общей сложности. Боюсь, что если делать слишком много, то давления в стояке не хватит, чтобы всё протопить.Может тогда самому сварить из труб регистр на всю длину остекления?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Там же вроде и общая площадь получившегося помещения играет роль. Вот тут есть таблица для расчета - http://maxiterm.boom.ru/calc.htm

Может пригодится.

П.С. Вы это себе хотите сделать или заказчику? Если заказчику, то может его можно на теплообменник уговорить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Tehnik-san, спасибо конечно за ссылку, но по ней ни хрена нет кроме бесполезных разговоров о том, что этого нельзя делать.

Инструкция по утеплению мне не нужна. Вопрос лежит не в юридической плоскости, а в технической.

Доказывать заказчику, что этого нельзя делать неблагодарное занятие, если у него на руках есть разрешение на перепланировку квартиры, в которой предусмотрено присоединение лоджии и прорубание дверного проёма в капитальной стене. Жаль, что ваш совет был констатацией запрета на проведения такого рода работ.

Меня интересовало ваше мнение как профи по сантехническому оборудованию, а не как юриста и знатока правил и норм по эксплуатации зданий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

fomins Образование конденсата внутри ограждающих конструкциях лоджии в холодный период года и его замерзание на капиллярном уровне в толще бетона или кирпича с последующим разрывом и кирпича и бетона приводит к разрушению и обрушению стен, при котором могут погибнуть люди. Процесс этот конечно же не мгновенный , но всё равно разрушение бетона или кирпича при замерзании образующегося при выпадении конденсата и перемещении "точки росы" вглубь бетонной конструкции будет присутствовать и сокращать срок службы всего здания , неужели непонятно была обрисована ситуация ? Эти ограждающие конструкции не предназначены быть тёплыми изначально , поэтому существует и запрет утеплять и выводить радиаторы и на балконы и на лоджии. А вывести на балкон или лоджию технически несложно , но если это запрещено, то какие могут быть рекомендации, это всё равно что пытаться объяснять, как выращивать коноплю в домашних условиях или смотать водомеры , счётчики эл. энергии и т.д.

Проживая в многоквартирном доме , следует придерживаться правил ОБЩЕжития , а хочешь воплощать свои неординарные задумки - покупай дом и твори в нём что хош ( это в общем , без конкретных намёков на кого либо)... такой вот расклад )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Образование конденсата внутри ограждающих конструкциях лоджии в холодный период года и его замерзание на капиллярном уровне в толще бетона или кирпича с последующим разрывом и кирпича и бетона приводит к разрушению и обрушению стен, при котором могут погибнуть люди

По вашей логике, жить в квартире с постоянно открытой дверью на лоджию (зимой), ни как нельзя. А многие так и живут.Существует много запретов, например на прорубание проёмов в капитальных стенах, но прорубать их оказывается можно, только нужно уметь это делать и закон этого не запрещает.Ладно, мне надоело упрашивать вас о помощи, не хотите говорить - не говорите.Тема закрыта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78

Вот еще более тяжелый случай - комната сделана из балкона, расположенного между двух зданий, знаете, есть такие брежневские конструктивы, размеры помещения 3,5*2,6м, остекление от потолка до пола с двух длинных сторон, примыкание к соседскому балкону и потолок с полом утеплены пенопластом и зашиты гкл. радиатор 12 секций "нова флорида", тепло при -28 градусах как в Сочи.

post-38964-1294438981_thumb.jpg

post-38964-1294439021_thumb.jpg

post-38964-1294439041_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дмитрий 78

Классс !!! интересно почём эта хата уйдёт с публичных торгов, когда вычислят диверсанта ))) я бы с удовольствием участвовал в тендере , если б по айпишнику мне пробили адрес ))) хрен с ним, вернул бы за свой счёт всё на исходную, согласно законодательства и выходил бы курить на холодную лоджию,скажу честно - мне эта планировка нравится ... надо работать в этом направлении )))

и огромное спасибо вам Дмитрий за идею - теперь будем грабить бедных и отдавать обездоленным )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
velax
:D Ну прям страшилки какие-то.Если тупо следовать постановлениям, СНИПам, и т. д., то нельзя:- остеклять балконы и лоджии- устанавливать кондиционеры- менять батареи отопления- менять стяжки на перекрытиях- менять остекление в квартире - ну и т.д. всего не перечестьВсе это делается, и даже не задумывается :rolleyes: Я сказал бы так, что делать это в принципе можно. Но... Весь вопрос в этом большом НО.Автору топикастера я бы задал вопросы:1. имеет ли он четкое представление о тех работах, что предстоит делать. (если не поздно то лучше отказаться, по причине довольно большой денежной затратности)2. хватит ли административных ресурсов для согласования.Для выноса батарей отопления на лоджию необходимо сделать из нежилого помещения, коим является лоджия, в жилое. Это достигается проектом, разработанным в НИИ или другим специализированным предприятием имеющим соответствующую лицензию.Далее необходимо все это согласовать с жильцами дома.Это в теории, на практике это сделать практически нерально.Но, если очень хочется, то можно.Здесь самое самое главное соблюсти правило ОБЩЕЖИТИЯ! т.е не насрать (извините за высказывание) соседям! 1. При остекление лоджии соблюсти правила тепловой изоляции. Ставить соответствующие окна.2. При установке окон обратить внимание на ограждающие конструкции, т.е ее несущую способность. При необходимости ее усилить.Вообще то все это есть с СНИПах. И если следовать по ним, то все будет нормально.3. Сделать тепловой контур по зоне остекления с соответствующими нормами теплоизоляции и пароизоляции.4. Просчитать необходимую потребность теплопритока. Оно должно примерно вписаться в уже существующую схему отопления.5. Поставить ОБЯЗАТЕЛЬНО теплообменик с соответствующими характеристиками. Плюс циркуляционный насос с обвязкой.6. Пользоваться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
V.K.S.

А может на лоджии проще теплый электропол сделать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

:D Ну прям страшилки какие-то.Если тупо следовать постановлениям, СНИПам, и т. д., то нельзя:- остеклять балконы и лоджии- устанавливать кондиционеры- менять батареи отопления- менять стяжки на перекрытиях- менять остекление в квартире

И даже менять окна :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
velax

Да, представте себе нельзя, т.к. окна являются фасадом здания, без согласования с архитектурным отделом города менять вид фасада здания нельзя. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
V.K.S.

Да, представте себе нельзя, т.к. окна являются фасадом здания, без согласования с архитектурным отделом города менять вид фасада здания нельзя. :rolleyes:

Так у нас почти вся страна этому и следует. У многих окна не менялись со времени постройки здания (иногда это 1913 год и ранее)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
velax

Кстати, по поводу теплого пола на лоджии. Вопрос далеко не так однозначен, как кажется. Если следовать каждой букве закона, то самостоятельная установка теплого пола, без проекта тоже категорически запрещена. Для начала надо согласовывать с электриками. Если с точки зрения здравого смысла, то надо для начала определиться как он будет использоваться. Если в качестве комфортного подогрева, то в любом случае надо делать мин. утепление пола. Если в качестве основного обогрева, то - утепление и пароизоляция по полной программе + электрики. Возможно потребуется дополнительное электроприсоединение, что не есть хорошо с точки зрения согласования. (жадные, блин, собаки)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
×