новоселы2009-12

Плитка на неотапливаемом балконе

Оценить эту тему:

В теме 30 сообщений

имеются остатки плитки, уровень прочности 4. можно ли ее укладывать на неотапливаемом балконе? говорят, что от холода она может треснуть. или с таким уровнем прочности (pei 4, если я ничего не путаю) она выдерживает морозы? или этот класс прочности все же только к механическим воздействиям относится? поясните, пожалуйста.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если половая плитка то можно на пол, стеновую на стены. Тут важно чтоб клей был для наружки, водо- морозостойкий. Ну и класть её не зимой:)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 класс (PEI-4). Данный класс напольной керамической плитки является наиболее подходящим для жилых и общественных помещений с интенсивностью движений от средней до высокой, в местах где напольная плитка подвержена большему износу чем плитка 3 класса прочности (PEI-3).Это предпоследний класс прочности (выше предназначена для вокзалов, баров, гипермаркетов). К морозоустойчивости отношения не имеет. Кладите смело.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

имеются остатки плитки, уровень прочности 4. можно ли ее укладывать на неотапливаемом балконе? говорят, что от холода она может треснуть. или с таким уровнем прочности (pei 4, если я ничего не путаю) она выдерживает морозы? или этот класс прочности все же только к механическим воздействиям относится? поясните, пожалуйста.

Надо знать другие характеристики плитки - морозостойкость или водопоглощение.Самый лучший вариант для балкона - керамогранит.Дело в том,что при обжиге плитки в ней образуются поры,в них при эксплуатации плитки проникает влага,которая при замерзании расширяется.И здесь ни важно,сколько градусов мороз,важен момент опускания температуры ниже ноля.Керамогранит имеет очень низкое водопоглощение 0.05%,поэтому воды в себя почти не вбирает.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот именно это мне сказали и в магазине. категорично - на балкон только керамогранит, а плитка лопнет. есть ли у кого-нибудь практический опыт в такой ситуации?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

есть ли у кого-нибудь практический опыт в такой ситуации?

если плитка то было пару мест нормально держитсякерама гранит тем более на улице держитсявсе дело в исполнение, много кто видел как крыльца у магазинов или ещё где все плитки треснутые или отвалились а дело в том что вода попадает в пустоты и замерзая расширяется, что угодно поломаетвывод надо правильно укладывать плитку и затирать, а то уложат умельцы на лепешки
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Sano, +1.

Хорошей плитке при правильной укладке и на улице ничего не будет,а на балконе и подавно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а мы хотели сами вообще-то положить плитку. теперь надо сто раз подумать, раз все так сложно. хорошо, думаю, вряд ли выйдет, т.к. опыта нет .правда , есть терпение и аккуратность.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.правда , есть терпение и аккуратность.

так это и есть из разряда главных умений :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если не затруднит, подскажите, на что надо обратить внимание в технологии укладки. мы уже форум прошерстили на эту тему, но раз в нашем случае есть тонкости, то какие? да, пол на балконе само собой не ровный. будем его равнять, плюс хотелось бы его повыше поднять на 15 см как минимум. вариантов поднятия и выравнивания пола на форуме масса. а вот что подойдет лучше всего нам?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если не затруднит, подскажите, на что надо обратить внимание в технологии укладки. мы уже форум прошерстили на эту тему, но раз в нашем случае есть тонкости, то какие? да, пол на балконе само собой не ровный. будем его равнять, плюс хотелось бы его повыше поднять на 15 см как минимум. вариантов поднятия и выравнивания пола на форуме масса. а вот что подойдет лучше всего нам?

Можно залить стяжку бетоном.Но это большая лишняя нагрузка ,даже если в качестве наполнителя будете использовать керамзит.Думаю,что используя другие методы поднятия пола,керамическая плитка на балконе держаться не будет.Деревянный пол на лагах будет дешевле.

вот именно это мне сказали и в магазине. категорично - на балкон только керамогранит, а плитка лопнет. есть ли у кого-нибудь практический опыт в такой ситуации?

Вы в магазине попросите продавцов ответить на вопрос - сколько циклов замораживания-размораживания выдерживает Ваша плитка.В каталогах на плитку есть эта информация.Может Ваша плитка вообще только для внутренней отделки.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И еще спросите сколько циклов замораживания балконная плита выдерживает, а то плитку положите, а оказывается что балкон менять пора:) Давайте сначала балкон или лоджия? Потому как выдерживают разные нагрузки. Если на лагах будете поднимать то поверх досок или фанеры- аквапанель и на неё плитку. Вообще на открытом балконе фанера и лаги не тот вариант.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

понятно, значит уровень не поднимаем, если плитка. а плитка у нас испанская,aparici bidasoa rossо , 43*43, для внутренних работ ( так на коробке написано). значка "морозостойкая" на ней нет. почему мы и спрашивали. в магазине сразу сказали, что только для внутренних помещений.но учитывая, что балкон у нас застеклен, думали, что влага прямая попадать не будет, может прокатит. нет так нет, что ж теперь, другую купим. или лиственницу постелим на лаги. тоже вариант :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно залить стяжку бетоном.Но это большая лишняя нагрузка ,даже если в качестве наполнителя будете использовать керамзит.Думаю,что используя другие методы поднятия пола,керамическая плитка на балконе держаться не будет.Деревянный пол на лагах будет дешевле.

Будет держаться и замечательно.1. Пол на лагах, покрытие - ЦСП (цементно-стружечная плита). Полости заполнять минватой.2. ЭППС + ГВЛ. Описано много раз что к чему.3. УБО + ГВЛ. Но на 15 см таким образом не поднимешь.ЦПС стяжки на балконах использовать категорически не рекомендую. Они и так н честном слове держатся, а это серьезная нагрузка.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вообще у нас и балкон, и лоджия имеются в наличии. оба застеклены обычным способом,т.е. зимой там холодно.ЭППС - это, пардон, что? спасибо за варианты. глядишь, к моменту ремонта на балконе, будем во всеоружии.)))))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

новоселы2009-12

ЭППС - экструдированный пенополистирол. Погуглите "Пеноплэкс".

Он укладывается на пол с помощью плиточного клея и пены. В уровень укладыватся. Дальше это все сверху перестилается ГВЛ (Кнауф суперпол) в два слоя. Сверху можно класть плитку. Изготовление такого пола даже у новичка займет один день. Максимум два. И сушить ничего не надо.

По лагам несколько сложнее, но в общем, тоже доступно. Про это вообще написано очень много на форуме. Нюанс только в том, что вместо фанеры кладется ЦСП.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати да, УБО вариант, Макс а почему на убо не поднять на 15см?.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

pavlik123

Тяжеловато, дороговато. :)

Это 10-12 см УБО. Реально много, а штучка недешевая.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну не такая уж и тяжелая, но по деньгам- да, позолоченная.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну не такая уж и тяжелая, но по деньгам- да, позолоченная.

В 20 раз тяжелее ЭППС, в 3.5 раза легче ЦПС. Где-то 70 кг на м2, при таком слое.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И еще спросите сколько циклов замораживания балконная плита выдерживает, а то плитку положите, а оказывается что балкон менять пора:)

Ну да,сертификацию у нас придумали дебилы,один Вы умный.Вам то что от Ваших советов - у Вас плитка потрескается что ли.

Будет держаться и замечательно.1. Пол на лагах, покрытие - ЦСП (цементно-стружечная плита). Полости заполнять минватой.2. ЭППС + ГВЛ. Описано много раз что к чему.3. УБО + ГВЛ. Но на 15 см таким образом не поднимешь.ЦПС стяжки на балконах использовать категорически не рекомендую. Они и так н честном слове держатся, а это серьезная нагрузка.

Неизвестно какая плитка,да еще на лагах на неотапливаемом балконе.Влажность учитывать не будем совсем?Поотлетает плитка тоже не у Вас.Люди на кухне делают (1. пункт )и каждый год плитку переклеивают потрескавшуюся.ЦПС не рекомендуете - Вы про какой балкон?Посмотрите вокруг и поймете что все балконы разные,на некоторых керамзитобетон как раз лучшее решение.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Serg46

Я даю гарантию на свои работы и лоджии делаем часто. А вы?.

Объясните, почему потрескается плитка на том же ЭППС+ГВЛ. Про лаги ваш ход мысли понятен, но вы не знаете многих тонкостей. Крепить надо правильно. И пароизоляция обязательна.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вообще у нас и балкон, и лоджия имеются в наличии. оба застеклены обычным способом,т.е. зимой там холодно.

ЭППС - это, пардон, что? спасибо за варианты. глядишь, к моменту ремонта на балконе, будем во всеоружии.)))))

ЭППС -экструзионный пено полистирол самозатухающий .

Serg46

Я даю гарантию на свои работы и лоджии делаем часто. А вы?.

Объясните, почему потрескается плитка на том же ЭППС+ГВЛ. Про лаги ваш ход мысли понятен, но вы не знаете многих тонкостей. Крепить надо правильно. И пароизоляция обязательна.

Думаю трескается плитка из-за расширения ГВЛ ,особенно часто это происходит на СМЛ ,при изменении влажности.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

lightwall

А почему в санузлах на коробах из ГКЛ не трескается?. Там перепады влажности и температуры посерьезней и почаще.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

lightwall

А почему в санузлах на коробах из ГКЛ не трескается?. Там перепады влажности и температуры посерьезней и почаще.

Так ГВЛ и ГКЛ не одно и тоже с точки зрения прочности и изменения линейных размеров .А СМЛ там же трещит и рвет плитку (не весь).Но если ошибаюсь ,поправьте.Обьясните теорию.

Тем более речь может идти о изменении линейных размеров от температуры .Может и точка росы на балконе сказываться.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

lightwall
ГКЛ как бы больше подвержен деформациям.
Так или иначе, эластичные клея позволяют укладывать плитку на ГВЛ или ЦСП. Тот же Кнауф Флекс заявлен как клей для деформируемых оснований. Ну и про гидроизоляцию забывать не надо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

lightwall

ГКЛ как бы больше подвержен деформациям.

Так или иначе, эластичные клея позволяют укладывать плитку на ГВЛ или ЦСП. Тот же Кнауф Флекс заявлен как клей для деформируемых оснований. Ну и про гидроизоляцию забывать не надо.

Под прочностью я имел ввиду прочность на сжатие ,которая зависит от твердости материала ,его плотности .Если наклеить на пенопласт плитку она не порвется никогда,т.е .пенопласт ее не порвет(не изогнет) .Еще конечно много зависит то клея ,иногда плитка отлетает целиком ,а иногда рвется.Но это не курс молодого бойца ,это мои догадки ,потому как научные исследования не проводил ,что наблюдал то и говорю ,а вот причина ?ХЗ.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

lightwall

СМЛ - та еще хрень, вот и все.. А от ГКЛ/ГВЛ пока ничего не отлетало.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нда.............и все же - класть или не класть ? вот в чем вопрос.............

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нда.............и все же - класть или не класть ? вот в чем вопрос.............

Конечно класть ,как советовал макс фокс (опыт -сын ошибок...) ,Надоест или что не так положите 2 слой :D через N лет,в любом случае лучше будет чем сейчас.Вот так и преврашается у некоторых ремонт в смысл жизни -шучу :D
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует