Конденсат на шляпках дюбеля

[free]

Всем добрый день и с новым годом! Проблемма такая: в праздники утеплил лоджию. Пирг получился такой: парапет в 1 кирпич, 50мм пенополистерола на пластиковых грибках, пенофол 10мм на двустороннем скоче, обрешетка 20мм на дюбелях (120мм) сквозь весь пирог в кирпич. Когда температура упала до -15 на шляпках появился конденсат. Вроде не течет, но шляпки влажные... На сколько это критично? Сверху собираюсь обшивать ГВЛом, затем обои под покраску... Так же заложил трассу под кондей и ребята, когда бурили парапет, сказали, что кирпич в нем насквозь влажный, т.е. во всей толще кирпича... стружка при бурении от него, как мокрый красный песок... При -15 на лоджии держится температура +14 градусов...

[Sprayer]

  free сказал(а):

когда бурили парапет, сказали, что кирпич в нем насквозь влажный, т.е. во всей толще кирпича...

Это нормальный эффект при таком утеплении,но это очень неправильно. Я уже устал об этом трещать на форуме.Утепляться можно только снаружи,причём всем домом!

[free]

А если замазать шляпки герметиком и проклеить скочем? Поможет или нет? Естественно кирпич от этого не высохнет... Мне нужно тольк устранить влагу внутри помещения.. кирпич был мокрый еще до утепления..

Изменено 11 января, 2011 пользователем free

[Phoenix]

  Sprayer сказал(а):

Утепляться можно только снаружи,причём всем домом!

+1.Если оставлять так, как у Вас, то надо крепить утеплители на клей, а не на метизы. Обрешетку надо крепить к полу, потолку и подоконнику (если деревянная, то при помощи монтажных пластин и уголков), а не к уличной стене. Тогда и не будет мостиков холода. Но в целом, утепление должно быть снаружи. Внутреннее утепление помогает хуже и негативно влияет на конструкцию в целом.

[Sprayer]

  free сказал(а):

А если замазать шляпки герметиком и проклеить скочем? Поможет или нет? Естественно кирпич от этого не высохнет... Мне нужно тольк устранить влагу внутри помещения.. кирпич был мокрый еще до утепления..

Это не поможет и влагу вы не устраните никак.Я приведу простой пример.Мы только что закончили ремонт в нескольких помещениях на пищевом производстве.Там была такая ситуация что сырели подоконники и низы откосов,ну и само помещение требовало ремонта .Ранее в этих помещениях были большие окна,проёмы которых заложили кирпичём,и поставили маленькие окошки ,там сейчас склад и окна фактически и не нужны,но толщина несущих стен около 60 см,а проёмы заложили в один кирпич,изнутри типа утеплили ватой,до толщины несущих стен.Так вот мы разобрали эту конструкцию,там вата вся чёрная,она берёт в себя не водяные пары как кому то покажется,а она берёт в себя конденсат,от более тонкой кирпичной стены,примыкающей к более прогретой толстой несущей стене т.е мост холода конкретно там ,и та тонкая стена промёрзшая насквозь,потому что совсем изолирована от тепла.То же самое происходит и на утеплённых лоджиях.

[lightwall]

Конденсат от низкой температуры и большой влажности воздуха.Заглубите шляпки поглубже в дерево,просушите феном эти углубления ,заделайте силиконом ,что бы не было доступа воздуха и все будет нормально .Перестанут плакать на обрешотку дополнительно можно положить полоски вспененного полимера(под ГВЛ).

[fomins]

Говорить о том, что утеплять можно только снаружи, по крайней мере не корректно. Согласен, что снаружи эффективнее, но и только.

А пример приведённый Sprayerом говорит не о том что нельзя утеплять изнутри, а о том что там было всё неправильно сделано.

В подтверждении возможности утепляться изнутри можно привести положительный пример olejonok

[lightwall]

Согласен полностью ,потому как там не было гидроизоляции и вата напиталась конденсатом,с пенопластом такого бы не случилось и точка росы была бы не в стене ,а в пенопласте .Ясно дело ,что снаружи лучше утеплять ,но кто ж позволит в не частном доме.

[Sano]

мне не нравится идея с одного сайта, клепать к стене бруски а между ними утеплитель во первых целая куча саморезов с стену воткнута дерево и эппс совершенно разные теплоизоляторы, дерево ещё может и намокать утеплять изнутри конечно не правильно, снаружи лучше, но есть пару моментовлоджия на верхних этажах или ещё где, то других вариантов просто нету другой момент, зависит от типа помещения к примеру дачный домик который не отапливается постоянно, если он утеплен изнутри то быстро прогреется, если снаружи то сначало будут прогреваться стены а потом до утеплителя дойдет, короче значительно дольше вообще тема тонкая из без предварительных расчетов дать 100% результат ни кто не сможет, можно лишь подстраховаться делая с запасом

[Sprayer]

  fomins сказал(а):

В подтверждении возможности утепляться изнутри можно привести положительный пример olejonok

Там всё то же самое на самом деле,просто разбирать никто не захочет.

[free]

  Sprayer сказал(а):

Там всё то же самое на самом деле,просто разбирать никто не захочет.

+1

[fomins]

  Цитата

Там всё то же самое на самом деле,просто разбирать никто не захочет.

Классная отмаза.

[olejonok]

  fomins сказал(а):

В подтверждении возможности утепляться изнутри можно привести положительный пример olejonok

Спасибо.

Вторая зима - полет нормальный. Прежняя зима было до минус 38 по Цельсию. Сейчас зима помягче.

Осталось только шпаклевка-малярка (когда и все помещения будут к этому готовы).

Утеплил и поставил откосы в этом году:

Наконец-таки купил притаранил и установил подоконник (задолбался пыль каждый раз из щели выгребать) :

[Sprayer]

  fomins сказал(а):

Классная отмаза.

Мне не зачем отмазываться,ты попробуй олежонка уговори разобрать стену до угла,и засучив рукав засунуть туда руку по локоть,пошупать там ледок,если он скажет что там всё хорошо и сухо,высолов снаружи стен лоджии нет и не будет ,тогда может я тоже поверю в силу таких утеплений. Шучу,я не поверю.

[olejonok]

  Sprayer сказал(а):

Мне не зачем отмазываться,ты попробуй олежонка уговори разобрать стену до угла,и засучив рукав засунуть туда руку по локоть,пошупать там ледок,если он скажет что там всё хорошо и сухо,высолов снаружи стен лоджии нет и не будет ,тогда может я тоже поверю в силу таких утеплений. Шучу,я не поверю.

Я сделал двойной термос. Влажности за окном ничто не угрожает Слой ЭППС равнозначен 65см кладке кирпича. Высолов снаружи тоже не видно. Могу фоткнуть снаружи.

[fomins]

Если опустить подробностиНайдите несколько отличий.

[Sprayer]

Я про то чтобы засунуть тебе руку под твой термос,а не высунуть её в окно.Пока ГКЛ не замалярен,просто ради интереса.

[fomins]

Sprayer, вопрос только в толщине внутренней стены, точнее в её равноценности по теплопроводимости внешней.

Если равноценна, то внутреннюю, можно считать капитальной и получиться будто вы утеплялись снаружи.

[olejonok]

  Sprayer сказал(а):

Я про то чтобы засунуть тебе руку под твой термос,а не высунуть её в окно.

Пока ГКЛ не замалярен,просто ради интереса.

Куда именно засунуть?

Мой пирог таков (с улицы пойдем значит):

[*]Кирпичная кладка

[*]изолон фольгированный фольгой в помещение

[*]ЭППС 50мм

[*]изолон фольгированный фольгой в помещение

[*]2-3см воздушная прослойка

[*]ГКЛВ

[Phoenix]

  olejonok сказал(а):

Мой пирог таков (с улицы пойдем значит):Кирпичная кладкаизолон фольгированный фольгой в помещениеЭППС 50ммизолон фольгированный фольгой в помещение2-3см воздушная прослойкаГКЛВ

Олег, а где парогидроизоляция? Ай-ай-ай!